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[leises, kurzes Rauschen]
[ruhige Instrumentalmusik]
[Musik klingt aus]
[ruhige Klaviermusik]
[Möwenschreie]
- Guten Morgen Frau Dr. Lüders. - Ja, guten Morgen.
Wir möchten ein kleines Interview mit Ihnen machen.
Aber eine Minute, nicht länger.
Dann verlasse ich leider diese schöne Landschaft. Nein, nein.
Ich möchte auch nicht untern Wagen kommen. - Nein.
- Wir möchten Ihnen herzlich zum 80. Geburtstag gratulieren. - Danke vielmals.
- Und zur Verleihung des Ehrendoktors. - Danke.
Und möchten Sie gerne einige Fragen fragen.
Was denken Sie heute über die Verwirklichung Ihres großen Anliegens,
die Gleichberechtigung der Frau?
Zum Teil ist sie erfüllt, zum anderen Teil nicht.
Und wenn die Leute nicht weiterkämpfen,
werden sie, was sie haben, wieder verlieren.
- Darf ich Sie wohl noch auf eine Sache hin ansprechen? - Ja?
Sie sind als die Vermittlerin im Bundestag bekannt.
Was würden Sie heute über die Vermittlerrolle der Frau
in der aktiven Politik sagen?
Ich denke, dass es ohne die Vermittlung der Frau überhaupt nicht geht,
weil die Männer eine starke Neigung haben, sich zu zanken,
und die Frauen eine ebenso starke Neigung haben, sich zu versöhnen.
- Danke, Frau Doktor Lüders. - Bitte.
[Musik: "9. Sinfonie e-Moll op. 95" von Antonín Dvořák]
[Musik über stummer Szene]
[Musik wird ausgeblendet]
Macht wird als unweiblich angesehen.
Ich hab das noch nie verstanden.
Ich kann mich noch erinnern an meine erste größere Veranstaltung
mit der Susanne von Paczensky, mit der Eva Rühmkorf in Berlin.
Große Plakate, ich war stolz wie Bolle.
Da stand "Frauen und Macht?" Und dahinter ein Fragezeichen.
Und ich war die einzige in dem Podium,
die gesagt hat, dass ich das Fragezeichen nicht verstehe.
Dass ich Macht will, dass Macht etwas nicht per se Schlechtes ist,
sondern nur die Art, wie man Macht ausübt, schlecht sein kann,
und natürlich dann kritisiert werden muss.
Aber wenn ich machtlos bin, dann bin ich ohnmächtig.
Und gerade, weil ich eine Frau bin, will ich nicht ohnmächtig sein,
sondern ich möchte Macht, das heißt Einfluss haben,
um die Dinge, die ich für richtig halte, durchsetzen zu können.
[zurückgenommene Musik]
Meine Deutschlehrerin hat immer deutlich zum Ausdruck gebracht:
"Ursula, Politik ist unweiblich", hat sie mir immer gesagt.
Und je mehr sie es sagte, "Ursula, Politik ist unweiblich",
desto mehr hab ich natürlich sie geärgert.
Aber die hat mich dazu gebracht, mich immer stärker mit Politik zu beschäftigen.
Als ich Abitur machte, kamen sie zu mir und sagten:
"Wir wünschen dir für die Zukunft alles Gute
und dass du eine Hamm-Brücher wirst, aber in unserem Sinne."
Hamm-Brücher war die streitbare Politikerin in Bayern,
die Bildungspolitik vorangetrieben hat, aber sie war halt sehr, sehr streitbar,
und natürlich nicht im Sinne der Klosterschule.
Also Hamm-Brücher durfte ich werden,
aber bitte mit ihren Wertvorstellungen.
(Sprecher) Seit sie 1950 in den bayerischen Landtag eintrat,
kämpft Hildegard Hamm-Brücher für eine bessere Schulpolitik.
Mut zur Unabhängigkeit, Zivilcourage und Sachkenntnis
machten sie zu einer der bekanntesten Kulturpolitikerinnen Deutschlands.
Und was ist ihr zurzeit dringendstes politisches Ziel?
Die äußeren wie inneren Schulverhältnisse für unsere Kinder so zu verbessern,
wie es dringend notwendig ist
und wie es in der Vergangenheit leider immer wieder viel zu wenig geschah.
Meine Mutter hat mich schon auch getrieben zu lernen,
weil sie hatte eben kein Abitur gehabt
und hat gesagt: "Mädel, lern was!
Das, was du gelernt hast, kann dir niemand mehr nehmen."
Mein Vater war in der Hinsicht etwas sehr konservativ, der hat gesagt:
"Mädel, lern nicht so viel, du kriegst keinen Mann."
(Sprecher) Eine Frau hat zwei Lebensfragen:
Was soll ich anziehen? Und was soll ich kochen?
Ja, das war das Frauenbild.
Der Mann ist Ernährer, die Frau ist Hausfrau/Mutter,
und macht es ihm möglich, wenn er eine entsprechende Position hat,
auch eben Gäste einzuladen, ein gesellschaftliches Leben zu führen.
Und mit ihrer eigenen Bildung fördert sie auch die Kinder.
Ich weiß noch, eine Klassenkameradin… das war im Gymnasium,
die sagte plötzlich, sie will Mathematik studieren.
Und selbst wir fielen alle vom Stuhl,
weil wir uns gar nicht vorstellen konnten, dass ein Mädchen Mathematik studiert.
Wenn eine Frau, ein junges Mädchen aus der Reihe tanzte,
dann wurde ihr klargemacht, dass sie das Rollenbild verletzt hat.
Der Satz: "Die heiratet ja doch", hat mich die ganze Zeit begleitet,
bis einschließlich zum Beginn meines Studiums.
Und als ich dann in Berlin anfing zu studieren, Jura,
da waren wir weniger als 10% Frauen.
Oder eben in Vorlesungen, wenn dann der berühmte Professor Raape in Hamburg
dies Auditorium mit "meine Herren" angeredet hat.
Obwohl wir uns extra alle, die wenigen Mädchen, die in der Vorlesung waren,
sich in die erste Reihe gesetzt haben. Er blieb bei "meine Herren".
[dynamische Musik]
(Helmut Schmidt) Noch habe ich das Recht, hier zu reden!
[Beifall]
(Friedrich Ebert) Aus Ihrem Vertrauen
bin ich an die erste Stelle im deutschen Reich gestellt worden.
(Theodor Heuss) Die Wiedervereinigung des freien Vaterlandes,
darin mündet der Wunsch.
(Willy Brandt) Wir wollen mehr Demokratie wagen.
(Konrad Adenauer) Wir wollen auf außenpolitischem Gebiet
keine Experimente machen.
[Beifall]
(Adenauer)…keine Experimente,
weil sie das deutsche Volk von Neuem in den Abgrund stürzen würden.
Ich war gestern in der Adenauer Stiftung,
da hingen die Bilder aus. Nur Schwarzröcke.
Also die damaligen leitenden Kommissionen, Minister,
alles Schwarzröcke, nicht eine einzige Frau drunter.
Ich hab irgendwann mal gesagt:
Eine Demokratie kann nicht nur halb sein.
Zur Ganzheit eines Volkes gehören Frauen und Männer.
Ich bin der Auffassung, dass die Frau auf allen Gebieten ihren eigenen Anteil gibt,
und darum auch in der Politik.
Auch als Bundesminister bestünden Möglichkeiten für eine Frau.
Das würde sicher die Kabinettssitzungen beleben, Herr Minister.
Bitte nicht nur als Dekorationspunkt.
Ich möchte glauben, dass es manche tüchtige Frau in unserem Lande gibt,
die fachlich und sachlich zu dem schweren Gespräch der Männer
um die Ordnung, um die Zukunft ihr Teil hinzugeben könnte.
Ich meinte das auch sehr ernst.
Ich glaube, Frauen können etwas zu Kabinettssitzungen beisteuern,
worauf die Männer nicht sofort kommen. Nicht, Herr Minister?
Ich denke durchaus, dass die Frauen uns helfen könnten, auch im Kabinett.
Das war mein erstes Erlebnis, wirklich Erlebnis, im Bundestag,
wurde unsere Frauengruppe von Frau Brauksiepe gerufen,
und dann in jeden Ausschuss muss eine Frau,
und in die Bundesregierung, da hat er keine geholt, der Adenauer.
Und dann sind vier zum Adenauer gegangen,
Frau Brauksiepe mit einem schicken Hütchen…
[beschwingte Musik]
Dann kamen die zurück und sagten:
"Also wir haben es geschafft."
Und dann haben wir uns begeistert für Frau Dr. Schwarzhaupt.
Die war fantastisch.
Die war also wirklich nicht nur nachher Gesundheitsministerin,
sondern als ganz junge Frau war sie in der Stresemann-Partei,
in der Deutschen Volkspartei, in der Verwaltung führend.
Dann sehr aktiv in der bekennenden Kirche,
und dann nach dem Krieg eben auch sofort im Aufbau.
Dr. Schwarzhaupt hat es wirklich gut gemacht
und viele neue Sachen eingebracht.
Zum Beispiel Beschriftung von Lebensmitteln und so was,
was es vorher noch nicht gab.
[ruhige Musik]
Ich schwöre es, so wahr mir Gott helfe.
Ihre Berufung, Frau Dr. Schwarzhaupt,
zum ersten weiblichen Minister der Bundesrepublik
bereitet uns eine kleine Verlegenheit, was die Anrede angeht:
Frau Minister oder Frau Ministerin?
Ich meine Frau Ministerin, da ich eine Frau bin
und da die deutsche Sprache zwei Formen, eine weibliche und eine männliche,
für derartige Worte hat.
Es mag ein wenig ungalant sein, aber ist es nicht überlegenswert, sich zu fragen,
ob eine Frau in der Politik eine ganz bestimmte Position einnehmen will,
soll oder muss nur deshalb, weil sie eine Frau ist?
So ungalant kommt mir Ihre Frage gar nicht vor.
Es ist eine Frage, die 20 Jahre hier auftaucht, wo immer man mitarbeitet.
Aber ich persönlich habe doch die ermutigende Erfahrung gemacht,
dass man Frauen auch etwas zutrauen kann,
denn man mutet uns ja oft sehr viel zu.
Und was man einzubringen hat, ist eben etwas anderes, als der Mann bringt.
Wenn ich arbeite wie ein Mann, spreche wie ein Mann,
könnte man meinen eigenen Mann ja hier 20 Jahre hin entsendet haben,
und das ist eben nicht der Fall.
Vive la différence, wenn sie so wollen.
Jeder bringt den Pars, den er hat, um das Ganze richtig zu machen.
[sanfte Musik]
[Musik klingt aus]
(Mann) Es ist ja niemand da zum Entscheiden.
Meine Herren, in der Stunde der Not
müssen entschlossener Entschlüsse entschlossen werden.
Und immer gab es in der Geschichte der Menschheit beherzte Frauen,
die rettend eingegriffen haben.
Ich bin das dienstälteste Mitglied der Firma, alles hört auf mein Kommando.
Ach du lieber Gott.
Zunächst waren die Frauen Einzelkämpferinnen, alle für sich.
Und dann, in den 70er Jahren, entdeckte man die anderen Frauen,
die in der gleichen Situation waren.
Und man hat nicht mehr gegeneinander um den einzigen Frauenplatz konkurriert,
sondern man hat sich zusammengetan, um mehr Frauenplätze,
in Anführungsstrichen, zu bekommen.
Ich begann, mich politisch zu interessieren.
Ich nahm an politischen Veranstaltungen teil.
Ich hatte mir bis dahin überhaupt nichts zugetraut,
habe auch in einer Ehe gelebt, die mir nicht viel zugetraut hat.
Und ich fing an, in politische Veranstaltungen zu gehen, und merkte:
"Die Leute hören dir ja zu, wenn du ein Argument vorbringst."
Ich fühlte mich plötzlich zwei Meter größer, sehr bestätigt,
und bekam plötzlich Mut zum eigenen selbst jetzt Loslegen.
(Mann) Wie schaffen Sie es, Familie und Beruf unter einen Hut zu kriegen?
Das ist eine Frage, die im Allgemeinen leider nur Politikerinnen gestellt wird.
Ich hab… Man muss natürlich Kompromisse machen.
Man muss sein Leben anders organisieren.
Aber es ist so zu schaffen, wie es Geschäftsfrauen schaffen,
wie es auch Frauen von Landwirten schaffen.
Der Vater meiner Kinder kam ganz schlecht mit diesem neuen Rollenbild zurecht.
Plötzlich war ich nicht mehr diejenige, die den Göttergatten nur angehimmelt
und sonst die Klappe gehalten hat. Ich hatte meine eigene Meinung.
Er wurde ganz schlecht damit fertig und wir haben uns getrennt.
'68 habe ich in Berlin Examen gemacht, bin dann nach Tübingen zurück,
war dann erst mal eine Weile Kreisvorsitzende dort
und habe dann, ab 1970,
die sozialdemokratischen Frauen in Baden-Württemberg angeführt,
bisschen zum Schrecken unserer damaligen Landesoberen,
weil die unseren fröhlichen Terrorismus, gell, eigentlich nicht so gerne hatten.
Weil wir natürlich gesagt haben: "So, in den nächsten Kommunalwahlen,
wollen wir den Anteil der Frauen an den Kommunalparlamenten
mindestens verdoppeln, wenn nicht noch mehr."
Wir haben uns angeguckt,
welche Regularien parteiintern muss man kennen,
wie wird ein Haushaltsplan aufgestellt, wie präsentiere ich mich,
was sind die typischen Eigenheiten, wie Männer sich in Gremien verhalten,
wie negieren sie Frauen, was tut man dagegen und solche Sachen.
Und das hat uns großen Spaß gemacht, und Erfolg hat's auch gebracht.
Ich heiße Herta Däubler-Gmelin, bin 29 Jahre alt,
seit dem 19. November MdB und im Übrigen Schwabe.
[Musik: "Raus mit den Männern aus dem Reichstag" von Claire Waldoff]
♪ Es weht durch die ganze Historie ein Zug der Emanzipation.
♪ Vom Menschen bis zur Infusorie, überall will das Weib auf den Thron.
♪ Von den Amazonen bis zur Berliner Range
♪ braust ein Ruf wie Donnerhall daher:
♪ Wat die Männer können, können wir schon lange.
♪ Und vielleicht 'ne janze Ecke mehr.
♪ Raus mit'n Männern aus'm Reichstag.
♪ Und raus mit'n Männern aus'm Landtag.
♪ Und raus mit'n Männern aus'm Herrenhaus.
♪ Wir machen draus ein Frauenhaus.
♪ Raus mit'n Männern aus'm Dasein.
♪ Und raus mit'n Männern aus'm Hiersein.
♪ Und raus mit'n Männern aus'm Dortsein.
♪ Sie müssten längst schon fort sein.
♪ Ja, raus mit'n Männern aus'm Bau.
♪ Und rin in die Dinger mit der Frau!
[Titelmusik der "Schwarzwaldklinik"]
Morgen, Schwester Ina.
- Darf ich? - Aber gerne.
Ich rate Ihnen, das mal mit der Oberschwester zu machen.
Die klebt Ihnen eine.
Na ja, der gefällt es vielleicht nicht.
Aber Ihnen schon, das sieht man Ihnen doch an.
Das verwechseln Sie.
Ich bin nur nachsichtig, weil Sie krank sind.
So krank ja nun auch wieder nicht, hm?
Unverschämtheit!
- Was ist denn los? - Nichts weiter.
Manche halten Krankenschwestern für Freiwild.
So was nehmen Sie doch mit Humor.
Also, es war vor der Sommerpause.
Eine große bildungspolitische Debatte gab es im Bundestag.
Ich hatte die letzte Rede zu reden.
Und dann gehe ich zurück zu meinem Platz, wo ich da bin.
Auf halbem Wege steht Stücklen vor mir und sagt:
"Frau Schuchardt…" Nimmt seinen Daumen, geht über meinen Rücken…
Und macht plötzlich in die CSU so…
Hab ich gesagt: "Wat war dat denn?"
"Ja, wir haben gewettet: Trägt sie einen BH oder trägt sie keinen?"
Ich sage: "Und?" "Ja, trägt keinen."
Irgendjemand muss es der Presse gesteckt haben.
Och Gott, nun war die Sommerpause zu Ende,
und ich denke, wie furchtbar, also ich ging hin zum Präsidium und hab gesagt:
"Herr Stücklen, Entschuldigung. Ich hab das nicht an die Presse gegeben."
Da sagt der Mann doch tatsächlich zu mir:
"Och, machen Sie sich keine Sorgen, hat mein liberales Image gestärkt."
Da musste man auch lernen, das Baggern so abzuwehren,
dass der Herr nicht todbeleidigt und ab dann dein Todfeind ist in der Fraktion.
Das will ich mal ganz offen sagen:
Wir haben weder etwas gegen alte Männer,
wir haben auch nichts gegen alte Frauen.
Wir haben auch nichts gegen junge Frauen. Das möchte ich auch sagen.
Nur… nur… [Beifall]
Also verehrte Frau Nickels, Frau Hickel, Frau Vollmer, Frau Schoppe,
ich will mal sagen, alt werden wir alle miteinander.
Sie schauen sich zum Teil ganz passabel an, das ist richtig, aber…
aber das will ich Ihnen einmal sagen, was alte Männer anbelangt,
der Zahn der Zeit, der Zahn der Zeit nagt auch bei Ihnen ganz schön,
das will ich Ihnen mal sagen.
Das musstest du geschickt beherrschen, dieses… dieses Spiel,
abwehren, aber nicht… nicht als Mann irgendwie beleidigen.
In allen Fraktionen war das so, auch bei uns.
Ich muss leider sagen, auch Journalisten haben gebaggert.
(Reporter) Wenn etwas tabu ist hier auf dem politischen Parkett,
dann ist es das Intimleben Bonner Politiker.
Ein Sonntagsblatt und die Grünen
haben jetzt mit dieser Diskretion Schluss gemacht.
Der Grüne Abgeordnete Klaus Hecker aus dem hessischen Kronberg
ist in die Schusslinie geraten.
Er soll Fraktionsmitarbeiterinnen der Grünen die Busen begrapscht haben,
wenn ich das mal so salopp ausdrücken darf.
Frau Schoppe, was ist denn an den Vorwürfen gegenüber Herrn Hecker dran?
Es war tatsächlich so, dass Herr Hecker drei Frauen an die Brust gefasst hat.
Wäre es nicht besser, solche Konflikte menschlich zu lösen,
als gleich die politische Keule zu schwingen?
Eine Ohrfeige wäre doch da beispielsweise auch angebracht.
Aber dann wäre es ein Einzelfall gewesen,
der Konflikt zwischen Klaus Hecker und einer Frau, und so ist es nicht.
Es ist gesellschaftliche Realität, und die wollen wir damit aufdecken.
Was halten Sie von Busengrapschen und Po-Kneifen?
Das ist doch im Moment in der Diskussion.
Das macht man doch bei mir nicht mehr.
Am Arbeitsplatz sollte man es sein lassen, in der Freizeit bin ich schon dafür.
Wenn es mal was Außergewöhnliches wär, würde ich es doch tun.
Haben Sie nicht auch schon mal dran gedacht, so etwas zu machen?
Wieso? Ich hab das sogar schon gemacht.
Und was ist passiert?
Die Frau hat gesagt, das war aber nett. Aber das war auch nicht im Bundestag.
Ich hab VIP-Betreuung am Flughafen gemacht für all die Politiker,
die damals 'in' waren: Strauß, Stücklen…
Wobei ich sagen muss, bei meinem Job da am Flughafen
hab ich die Politiker nicht nur positiv erlebt.
Also, wenn man heute an die MeToo-Debatte denkt
und an einige, die ich da betreut habe,
morgens, wenn sie volltrunken auf den Flieger gingen,
dann… könnte man da auch einiges sagen.
Berührungen und andere Dinge habe ich schon erlebt,
auch mit Richard Stücklen.
Ich war bei dem auf einer Veranstaltung, noch ganz in meinen Anfängen.
Da hat er gesagt:
"Die ist nicht verheiratet - so hässlich ist die doch gar nicht."
Ich fand das…
Wär ich nicht vor den Leuten gewesen, hätte ich dem eine Ohrfeige gegeben.
(Sprecher) Prominentenhilfe für den Rechtsanwalt Friedrich Bohl,
seit 1970 Mitglied des hessischen Landtags.
Ihn zieht es jetzt nach Bonn.
Richard Stücklen erklärt Frau Bohl, auf was sie sich eingelassen hat.
Wenn meine Frau nicht so viel Verständnis aufgebracht hätte,
hätte ich nie in der Politik das tun können,
was ich jetzt in 31 Jahren getan habe.
Das glaub ich gern.
Wenn die Frau nicht stimmt, hilft gar nichts.
Man verniedlicht ja auch heute so diese MeToo-Debatte. Ähm…
Wenn Frauen eher… eher gesprochen hätten,
hätte man auch in den Bereichen,
eine andere Sensibilität entwickelt.
[zurückgenommene Musik]
[Musik klingt aus]
Ich möchte kurz etwas zu gestern Abend sagen.
Verehrte Damen und Herren, liebe Freundinnen und Freunde,
gestern Abend ist hier in unqualifizierter Weise gepöbelt worden.
Sie haben… Sie müssen noch an sich arbeiten, meine Herren,
damit die Würde dieses Hauses nicht ganz auf den Hund kommt.
[Rufe und Beifall]
Die Diskussion um den Paragraphen 218 ist neu aufgebrochen.
Dieser Paragraph, der unter bestimmten Voraussetzungen
der Frau den Abbruch einer Schwangerschaft ermöglicht,
hat das Leiden, das der Abbruch mit sich bringt, nicht verringern können.
Das war 'ne sehr nüchterne Rede, wenn Sie die noch mal anhören.
Die hat da nicht großartig die Stimme erhoben,
sondern die hat eher so leise gesprochen.
Wahrscheinlich, weil sie sich auch gewappnet hat innerlich,
weil die wusste ja, was kommt.
Wir bewegen uns in einer Gesellschaft, die Lebensverhältnisse normiert:
auf Einheitsmoden, Einheitswohnungen, Einheitsmeinung,
auch auf eine Einheitsmoral.
Was dazu geführt hat, dass sich Menschen abends hinlegen
und vor dem Einschlafen eine Einheitsübung vollführen.
Wobei der Mann meist eine fahrlässige Penetration durchführt.
[Gelächter]
Fahrlässig, denn die meisten Männer
ergreifen keine Maßnahmen zur Schwangerschaftsverhütung.
Ich hab sie bewundert, das sag ich ganz offen,
weil ich damals diese Worte im Bundestag wohl nicht gewählt hätte,
aber ich fand die völlig richtig.
Diese Rede war ein großes Fest für alle Frauen,
die fraueninteressiert und frauenbewegt waren.
So hat nie, noch nie jemand im Bundestag gesprochen.
Wir fordern die Bestrafung bei Vergewaltigung in der Ehe.
Wir fordern Sie auf, endlich zur Kenntnis zu nehmen,
dass auch die Frauen ein Selbstbestimmungsrecht haben
über ihren Körper und ihr Leben.
Wir fordern Sie alle auf, den alltäglichen Sexismus hier im Parlament einzustellen.
[Gelächter und Beifall]
Die Stimmung, damals bei der Rede bei Frau Schoppe, war einfach ekelhaft.
Ich mein, so was wie "Hexe", na gut, das ist nicht besonders schön,
aber nicht unter der Gürtellinie.
Da kamen aber Dinge, ganz eindeutig sexualisierter Art,
die man ihr zurief, so etwas wie "Mit dir will ja sowieso keiner pennen".
Also wirklich sehr hässlich.
Ich hätte das von Abgeordneten nicht erwartet.
[unverständliche Zwischenrufe]
Ich merke, ich hab das Richtige gesagt, Sie sind… Sie sind getroffen.
[Beifall]
Das war…
ja, manches Mal peinlich für die Männer.
Man hatte richtig Mitleid mit den Männern,
die da so grölen mussten bei bestimmten Passagen,
weil sie so in ihrem innersten Sein angegriffen wurden
und nicht mehr akzeptiert wurden als natürliche Herrscher in der Welt.
Es war schon so, dass die Kollegen nicht begriffen haben,
wie sie mit uns eigentlich umgehen.
Für die waren wir so ein paar Garnitur, so Blümchen,
aber nicht unbedingt ernstzunehmende Politikerinnen,
die genauso viel zu sagen haben wie sie.
Eine wirkliche Wende wäre es,
wenn hier oben zum Beispiel ein Kanzler stehen würde
und die Menschen darauf hinweisen würde,
dass es Formen des Liebesspieles gibt, die lustvoll sind
und die die Möglichkeit einer Schwangerschaft gänzlich ausschließen.
[Rufe und Gelächter]
Aber man kann natürlich nur über das reden,
wovon man wenigstens ein bisschen versteht.
[Glocke, Beifall und Gelächter]
Im Ernst würde ich mit dem Kanzler nie darüber reden wollen.
Wer durch seine Politik…
[laute Zwischenrufe]
Wer durch seine Politik Umwelt zerstört und Menschenfeindliches initiiert,
hat die Chance verspielt,
in das Gespräch über Sinnlichkeit einbezogen zu werden.
Das Wort hat der Kollege Kleinert, Hannover.
[Stimmengewirr]
Herr Präsident! [Glocke]
Meine sehr verehrten Damen, meine Herren.
Wir sind nicht halb so verklemmt,
wie ich das nach dem Vortrag, den wir eben gehört haben…
[Gelächter]
…hier annehmen müssen, dass es von uns vermutet wird.
[Gelächter und vereinzelter Beifall]
[Zwischenrufe]
Es leben eine ganze Menge Leute in diesem Land,
sehr gesund, ausgeglichen, auch fröhlich,
auf eine sehr gesunde Weise fröhlich,
und machen es dennoch nicht zum Gegenstand von Plenardebatten,
wie sie leben.
Das war, wenn ich mich recht erinnere, Ihre erste Rede im Bundestag.
Und dann kommt Ihnen so ein Schwall
von, ja, nicht freundlicher, gelöster Heiterkeit entgegen,
sondern, wie ich es empfunden habe, doch einem sehr…
ja, eigentlich einem Ausgelachtwerden.
Also Heiterkeit und Gelöstheit hatte ich in dem Parlament sowieso nicht erwartet,
muss ich mal sagen.
Und als das passiert ist mit dem Lachen und auch mit den Aggressionen,
da habe ich gedacht, jetzt gerade,
hier muss noch viel Basisarbeit geleistet werden.
Und das haben wir uns vorgenommen als Frauen.
[ dumpfes Knallen]
[laute Detonation]
[Donnern]
[Titelmusik der Sendung]
Die außenpolitische Orientierung unseres Landes steht auf dem Spiel.
Es darf der Sowjetunion nicht gelingen,
mit Hilfe ihrer gewaltigen Rüstungsanstrengungen,
die durch kein erkennbares Verteidigungs- und Sicherheitsbedürfnis
zu rechtfertigen sind,
uns Westeuropäer einzuschüchtern,
unsere politische Handlungsfreiheit einzuengen
und uns von den Vereinigten Staaten zu trennen.
[leises Stimmengewirr]
Herr Präsident, meine Damen und Herren,
ich möchte Sie zuerst bitten, nicht zu lachen.
Die Kette um meinen Hals ist kein Karnevalsartikel.
Sie wird in Hiroshima höher geachtet als das Bundesverdienstkreuz hier.
Ich bitte Sie, der Kette auch hier die gebührende Achtung zu erweisen.
[Beifall, vereinzelte Rufe]
Sie besteht aus 1.000 Kranichen.
Der Kranich ist ein Nationalsymbol für Glück und Frieden in Japan,
und es gibt einen alten Brauch und eine alte Legende:
Wer 1.000 Kraniche faltet,
dem wird Glück, Segen und ein langes Leben zuteil.
Und nachdem die Bombe gefallen war,
haben sich viele Überlebende in ihrem Elend und ihrer Verzweiflung
an dem Gedanken aufgerichtet
und haben versucht, 1.000 Kraniche zu falten,
ehe sie vom Strahlentod… einfach weggestorben sind.
1982 habe ich ja bei uns in der Gegend die ganze Friedensbewegung erst aufgebaut
und dann ausdrücklich auch eine Frauenfriedensbewegung,
weil ich genau wusste:
Man konnte ein Stück weit dieser Denunziation der Friedensbewegung,
"alle moskaugesteuert",
"Freaks, die nicht anderes zu tun haben als zu demonstrieren",
den Zahn ziehen, wenn Mütter, Großmütter und Kinder auftauchten.
Wir haben Kasernentore zugewebt, Frühstücke organisiert.
Der Generalkommandeur kam dann heimlich in Zivil mit dem Fahrrad an
und guckte sich das an.
Es hat die aus ihren Formen gehoben, weil sie damit nicht rechneten.
[Beifall]
[nicht zu verstehen]
[Beifall]
Frau Nickels.
Ihre Betroffenheit über die Folgen der Hiroshima-Katastrophe ist bewegend.
Ich teile diese Betroffenheit,
denn ich habe als Kind in meiner schwer zerstörten Vaterstadt Koblenz
die Bombennächte erlebt.
Ich war zweimal verschüttet.
Ich weiß, wie schrecklich Krieg schon damals war.
Ich weiß auch aus seinen Erzählungen,
dass unser Bundeskanzler Helmut Kohl den Krieg sehr persönlich erlitten hat.
Mit 13 Jahren war er in einem Schülerlöschzug
im Bombenkrieg in Ludwigshafen eingesetzt,
und er hat seinen Bruder durch den Soldatentod verloren.
Ja, der Helmut Kohl war ja ein emotionaler Mensch,
das muss man wissen. Und ich kann mich auch noch erinnern,
als ich vom Rednerpult runterging, die zwei Stufen,
kam ich ja an dem Platz des Kanzlers vorbei.
Da hieb er mir seine Pranke auf die Schulter, anerkennend,
und war der Meinung, ich hätte das gut gemacht.
Schlimm ist,
dass viele in der Friedensbewegung
aus diesem Streit einen Glaubenskrieg machen.
Dass sie sich selbst für das öffentliche Gewissen halten
und mit ihrer Intoleranz den inneren Frieden zerstören.
[Beifall]
Dass die Friedensbewegung die Angstbewegung sei, weise ich zurück.
Das hier ist die Angstbewegung,
die auf dieser Regierungsbank sitzen und uns Angst machen.
Wenn wir mit unserem gewaltfreien Widerstand und zivilen Ungehorsam
Gesetzesregelungen und Gesetze überschreiten,
dann deswegen, weil wir mit einem höheren Gesetz,
dem Gesetz des Gewissens rechnen und weil wir wissen:
Eine Macht des Staates ist nicht absolut.
Petra Kelly war damals schon eine Ikone. Für die einen war sie eine Heilige.
Für andere war sie, ja…
Die dachten nicht gerade positiv über sie.
Aber die Frauen waren stark, sehr stark gewesen,
nicht nur beim NATO-Doppelbeschluss.
Bei uns war ja Wackersdorf eine ganz große Frage.
Wiederaufbereitungsanlage in der Oberpfalz.
Und da waren die Frauen massiv dabei.
Ein letztes Wort an die Kinder in der Friedensbewegung.
Eltern wurden angeprangert,
die ihre Kinder zu Friedensdemonstrationen am 22. Oktober mitgenommen haben.
Ich habe selbst drei Kinder, und ich sage Ihnen, es ist eher umgekehrt.
[Glocke]
Bereits die Zehnjährigen nehmen ihre Eltern mit.
- (Mann) Finden Sie das gut? - Zwei Themen… Ja, das finde ich gut.
Zwei Themen sind es, die sie bewegen:
das Waldsterben und das Aufrüsten.
Und so möchte ich schließen mit dem Text des Transparents von Jugendlichen.
Da stand:
"Ihr geht mit der Welt um, als hättet ihr eine zweite im Keller."
Zeigen wir ihnen doch, dass sie sich getäuscht haben.
[Beifall]
Frauen, ich meine das parteiübergreifend mit allen Frauen zusammen,
dass sie z. B. auch gerade in der Nachrüstungsdebatte,
viel intensiver auf die echten Probleme eingegangen sind als alle Männer da drin.
Das war mein Empfinden und ich war froh, weil ich das Gefühl hatte,
da ist etwas Verbindendes.
Ohne es zu verschönern oder Harmonie anzustreben:
Es ist etwas da, weil sie vielleicht dem Alltagsleben näher verbunden sind.
Solange uns Männer regieren, die Raketen vorm Kopf tragen
wie andere das Brett vorm Kopf,
wird es hier nicht besser werden, und wir brauchen keine neuen Raketen.
Wir brauchen neue Männer in diesem Land.
[Raunen und vereinzelter Beifall]
[dynamische Musik]
Herr Präsident,
meine sehr geehrten Kolleginnen und Kollegen.
Ich kann dem Bundeskanzler nicht mein Misstrauen aussprechen,
nachdem ich ihm doch erst vor ganz wenigen Monaten
das Vertrauen ausgesprochen habe.
Ich finde, dass beide dies nicht verdient haben:
Helmut Schmidt, ohne Wählervotum gestürzt zu werden,
und Sie, Helmut Kohl, ohne Wählervotum zur Kanzlerschaft zu gelangen.
[Beifall]
Hildegard Hamm-Brücher war eine hoch angesehene Politikerin
und hat im Bundestag auch wirklich große Reden gehalten.
Sie war nicht einfach, auch im Umgang mit Kolleginnen.
Sie hatte…
Sie war keine… "Frauenfrau", haben wir damals gesagt.
Das war nicht für sie selbstverständlich, für andere Frauen einzutreten.
Aber dann ergab sich die berühmte Situation beim Misstrauensvotum.
Es war dann vollkommen klar unter uns,
wo klar war, dass wir dagegen stimmen, dass sie die Rede halten würde.
Ich meine also, diese beiden Vorgänge haben nach meinem Empfinden
das Odium des verletzten demokratischen Anstands.
Sie beschädigen quasi
die moralisch-sittliche Integrität von Machtwechseln.
[laute Stimmen]
Und darauf… [Beifall, Protest]
Und darauf…
Ja, ich sehe das so, es tut mir leid.
Sie sehen es anders und haben es auch gesagt.
Ich meine, dass darauf kein Segen liegen kann.
Es war allen klar, dass jetzt ein Erdbeben im Gange ist
mit dieser Rede, und dann auch klar,
dass das in der FDP auch ein Erdbeben auslösen würde.
Vor gerade zwei Jahren hat der Wähler eindeutig
zugunsten der sozialliberalen Koalition entschieden.
Deshalb müssen wir ihn fragen, bevor wir dies ändern.
[Beifall]
(Sprecher) Händedruck zwischen Dr. Hildegard Hamm-Brücher
und Bundeskanzler Helmut Schmidt.
Eine sehr persönliche,
eine sehr dichte Begründung ihres Wahlverhaltens,
gleich wenn es zur Abstimmung kommt.
Was ich hier gehört habe an Appellen,
an Ressentiments,
an Emotionen,
kann ich teilweise nur verstehen als einen Anschlag auf unsere Verfassung.
[Beifall und Proteste]
Wenn die freie Meinungsäußerung eines Abgeordneten
oder einer Abgeordneten,
die ankündigen, nach ihrem Gewissen zu reden und zu handeln,
bezeichnet wird als ein Anschlag auf unsere Verfassung…
[lautes Stimmengewirr]
…als ein Anschlag auf unsere Verfassung, dann muss die Führung…
[laute Proteste]
Ich habe nur die Absicht, drei Sätze zu reden.
Und ich bitte, mich ausreden zu lassen.
Noch habe ich das Recht, hier zu reden.
[lauter Beifall]
Diese Verfassung ist ein moralisches Institut deutscher Politik.
Und wenn im Rahmen dieser Verfassung,
ob das dem einen mehr oder weniger in der konkreten Situation gefällt,
entschieden, gearbeitet, gekämpft wird,
dann kann das nicht unmoralisch
und schon gar nicht unchristlich sein, Frau Kollegin.
[nicht zu verstehen]
(Radiosprecher) Der Abgeordnete Dr. Helmut Kohl
ist zum Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland gewählt…
(Jugendlicher) Buh! [Pfiffe]
[Buh-Rufe und Protestbekundungen]
Helmut Kohl zu wählen, das war ein schwerer Vertrauensbruch beim Wähler.
Wirklich der Bruch eines Wahlversprechens.
Wir waren nicht die Einzigen, es war ein großer Aufruhr in der Bevölkerung.
Das war gegen Treu und Glauben,
und das ist auch der Grund, warum ich mit Genscher,
der das bis zum Schluss verheimlicht hat, nie wieder ein Wort gewechselt habe.
Tja, meine Damen und Herrn, ich bin wirklich ein altes Parteitagsschlachtross.
Ich habe die meisten
der in Deutschland seit 1967 stattgefundenen Parteitage besucht,
aber ich habe noch nie einen so tränenreichen Parteitag erlebt.
Hier muss etwas passiert sein in dieser Partei.
Ich bitte Sie herzlich um Verständnis,
dass es für mich einfach eine Frage der Selbstachtung ist,
nach dem Ergebnis dieses Testes nicht für den Bundesvorstand zu kandidieren.
(Sprecher) Das war noch nicht alles.
Für Ingrid Matthäus-Maier bedeutete die Wiederwahl Genschers
und die Billigung des Bonner Machtwechsels den Gesichtsverlust der FDP
und die Entwicklung hin zu einer rechten Wirtschaftspartei.
Letzte Bedenken, letzte Ratschläge, letzte Einwände.
Sie können sie nicht umstimmen.
Sie betrachtet die FDP nicht mehr als ihre politische Heimat.
Der FDP-Parteitag verliert für einige Augenblicke
die Atmosphäre der Geschäftsmäßigkeit, als sie erklärt…
Ich lege daher meine Ämter in der FDP nieder und trete aus der FDP aus.
[Beifall, Bravo-Rufe]
[Beifall, Rufe]
[nicht zu verstehen]
(Sprecher) Weitere Parteiaustritte folgen an diesem Abend.
Andere zögern, sind ratlos.
Kommt es nach dem Berliner Parteitag zu einer Austrittswelle aus der FDP?
Viele befürchten es.
So war es dann auch, mit zum Teil tragischen Ausgängen.
Freundschaften sind zerbrochen.
Ich habe Ehen erlebt, die daran zerbrochen sind,
an dem Koalitionswechsel.
Danach wurde für viele das Leben anders, für mich zum Beispiel.
Es war ganz klar, diese Koalition… Ich hätte Kohl nie wählen können.
Nie hätte ich den wählen können.
Und damit wusste ich ganz genau:
Das habe ich zu büßen mit meinem eigenen politischen Fortbestehen.
[treibende Musik]
[Schuss]
[Musik: "I Am Woman" von Helen Reddy]
♪ I am woman, hear me roar
♪ in numbers too big to ignore.
♪ And I know too much to go back and pretend.
♪ 'Cause I've heard it all before.
♪ And I've been down there on the floor.
♪ No one's ever going to keep me down again.
♪ Oh yes, I am wise
♪ but it's wisdom born of pain.
♪ Yes, I've paid the price
♪ but look how much I gained.
♪ If I have to, I can do anything.
♪ I am strong.
♪ I am invincible.
♪ I am woman.
Darf ich Sie dem Kanzler vorstellen?
Der wird sich freuen, endlich einmal die Vorsitzende einer…
Darf ich Ihnen Frau Matthäus vorstellen, die Vorsitzende unserer Jungdemokraten?
Und ihr habt schon so eine Verhandlung gehabt?
Ja, wir haben schon eine Verhandlung gehabt.
[Gelächter]
(Sprecher) Auf Bonner Partys wird sie wie ein Paradiesvogel herumgezeigt.
Ein seltenes Exemplar:
Eine Frau, die mit 26 Jahren
Chef einer der drei großen politischen Jugendorganisationen ist.
Aber Ingrid Matthäus, neue Vorsitzende der Jungdemokraten,
will es ihren politischen Vätern zeigen, ihnen lieber Ärger als Freude machen,
zumal dem eigenen Parteivorsitzenden.
Viele hat es überrascht, dass erstmals eine Frau nun Vorsitzende
einer so großen Organisation ist.
Finden Sie das normal, dass eine Frau ein solches Amt ausüben kann?
Also ich finde das normal,
und bei den Jungdemokraten ist das auch nicht unnormal.
Wir haben auf vielen Ebenen,
Kreis-, Bezirks- und Landesebene, Frauen als Vorsitzende.
Natürlich ist das im bisherigen öffentlichen Leben
durchaus nicht normal.
Ich hoffe aber, dass so doch die eine oder andere Frau mehr Mut gewinnt,
das auch zu machen,
auch wenn das nicht die prinzipiellen gesellschaftlichen Probleme löst,
die im Moment die Emanzipation der Frau verhindern.
Ich erinnere mich noch, dass dpa damals schrieb,
es war vielleicht nicht ganz verkehrt:
"aggressiv und attraktiv".
Das Problem ist, dass Sie als Frau, das habe ich sehr schnell gemerkt,
wenn Sie aktiv sind, wenn Sie entscheidungsfreudig sind,
was wollen und das durchsetzen und sagen: "Jetzt krieg ich die Mehrheiten…"
Ich bin sicher, bei einem Mann wäre gesagt worden:
"Der ist aber entscheidungsstark."
"Der hat Ideen und Visionen, die will der umsetzen."
Dies ist aber eine Erfahrung, die ich über all die Jahre gesammelt habe,
dass wenn Frauen sagen "Ich will das so und dafür kämpfe ich",
das eher kritisch gesehen wird, auch beim Zuschauer, als bei Männern.
Da heißt das "entscheidungsstark" und nicht "autoritär".
Da ein Chaos selten allein kommt,
berichten wir jetzt über die Vertreibung der Männer
aus dem Paradies der Fraktionsspitze der Grünen,
wenn es denn ein Paradies gewesen sein sollte.
Bei den Grünen vollzog sich, wie Sie längst wissen,
was in der Durchschnittsehe Normalfall zu sein scheint:
Die Frauen übernahmen die Kommandogewalt.
Was sich in der Ehe sanft über Jahre hinaus fast unmerklich vollzieht,
schafften die Grünen-Damen sozusagen im Hauruckverfahren,
ohne Sentimentalitäten, mit brutalem Zugriff,
schlimmer, als es die miesesten männlichen Chauvis vermocht hätten.
Wir machen jetzt hier diesen Versuch,
und wir sehen das als Signal für die Frauen in unserer Partei,
sich verstärkt zu engagieren, für Frauen in anderen Parteien auch.
Und wir sehen das auch als Signal
über die Grenzen der BRD hinweg für alle Frauen,
sich vermehrt in die Politik einzumischen.
Als wir mit sechs Frauen zum Fraktionsvorsitzenden gewählt wurden,
sind die ja alle… aus den Socken gekippt.
Also, man kann es sich… Die FAZ schrieb:
"Auf breiter Schleimspur der Frauenemanzipation hinterherkriechend,
schafften die Männer sich selber ab."
Oder dann von der "Gynäkokratie" sprachen, worauf ich sagte:
"Also wenn da immer nur Männer sitzen, sagt man ja auch nicht 'Urolologie'."
Einfach, welche Begriffe denen…
Es waren aber ernstzunehmende Moderatoren, Journalisten,
die so was dann… aus denen das so rausbrach.
Und man wurde natürlich auch sofort eingeladen.
Und… also ich… ich fand das interessant.
Als ich mit Nowottny zusammenstand, habe ich erst mal: "Was ist das denn?"
Der war ja ganz klein.
Er hatte ein durchsichtiges Höckerchen, wo er sich draufstellte.
Dann war er natürlich größer als ich.
"Aha, so funktioniert das!" Also ich hatte Spaß daran.
(Sprecher) Christa Nickels bei ihrem ersten Gang
als frisch gewählte Fraktionsgeschäftsführerin.
Seit Dienstag liegt das Schicksal der Grünen in ihrer Hand
und in denen von fünf weiteren Frauen.
Die Hintergründe des Überraschungscoups werden erst nach und nach sichtbar.
Nervös, aber unbekümmert verhandelt Nickels
bereits am späten Vormittag mit ihren Kollegen aus den anderen Parteien.
Eigenlob stinkt ja bekanntlich, und ich will mich nicht selber loben,
aber ich hab den Eindruck, dass ich heute mit einem Bein
ganz gut reingesprungen bin.
Bestimmt werde ich noch Schliff kriegen müssen.
Ich muss mich noch mehr eingewöhnen, mehr Routine kriegen,
aber das ist zu leisten, ich habe keine Befürchtungen.
(Journalist) Kein Job, der am Geschlecht des Inhabers hängt?
Nee, am Kopf, am Verstand,
und der hängt ja bekanntlich nicht an langen Haaren.
Als wir den Frauenvorstand gewählt hatten,
waren einige SPD-Frauen, linke SPD-Frauen, total entrüstet.
Was das denn sei, man müsste doch nicht gleich übertreiben,
das Kind mit dem Bade ausschütten.
Und diese CSU-Frauen,
also diese wirklich stramm wertkonservativen,
die haben sich richtig gefreut, haben uns gratuliert.
Das war eine verkehrte Welt, wo man dachte:
"Mein Gott, was ist denn in die SPD-Frauen gefahren?"
Mit dem Feminat bei den Grünen
habe ich mich jetzt eigentlich so intensiv nicht beschäftigt.
Wobei ich sage, ich mag Männer, und ich finde,
dass man auch männliche Erfahrungen im Leben braucht,
nur nicht in diesem Übermaß.
(auflachend) Ich hab gratuliert.
Ich hab denen schriftlich gratuliert, und die waren natürlich auch…
Die haben es öffentlich gemacht.
Ich hab dann einen bösen Brief
von meinem Fraktionsgeschäftsführer bekommen,
ob ich noch von allen guten Geistern sei,
dass ich so einen Blödsinn unterstütze und dann auch noch gratuliere.
Und ohne die Grünen-Frauen und dann ohne die Quotierung der SPD
wäre das im Unionsbereich nicht möglich geworden.
Es ist anfangs etwas schwierig, nur Männern gegenüberzustehen.
Sie haben Erwartungen, wollen sehen,
ob man seinen Mann steht, wie man noch so schön sagt.
Natürlich gibt es noch Vorurteile. Ein Beispiel aus dem letzten Wahlkampf:
Als ich mal einen Stammtisch in einem kleinen oberbayrischen Ort hielt
und mich richtig anstrengte…
Nach der Veranstaltung sagte mir ein älterer Bauer:
"Na ja, mei, Madel,
du kriegst schoa noch oa Bub, dann brauchst nicht zu so was gehen."
Man musste, weil dann auch die Frauen draußen aufgestanden sind
und die neue Frauenbewegung kam, Alice Schwarzer kam.
Das waren ja alles Folgen, alles in den Jahren parallele Prozesse,
im Parlament und außerhalb des Parlamentes,
die sich gegenseitig befruchtet haben.
♪ Komm, lass dich nicht erweichen.
♪ Bleib hart an deinem Kern,
♪ Rutsch nicht in ihre Weichen,
♪ treib dich nicht selbst dir fern.
♪ Unter dem Pflaster
♪ da liegt der Strand.
♪ Komm, reiß auch du ein paar Steine aus dem Sand.
[stumme Szene]
♪ Komm, lass dir nicht erzählen,
♪ was du zu lassen hast.
♪ Du kannst doch selber wählen,
♪ nur langsam, keine Hast.
♪ Unter dem Pflaster
♪ da liegt der Strand.
♪ Komm reiß auch du
♪ ein paar Steine aus dem Sand.
♪ Dreh dich und tanz,
♪ dann können sie dich nicht packen.
♪ Verscheuch sie ganz
♪ mit deinem lauten Lachen.
Ihr seid dran!
Auch langgediente Parteitagshasen, meine Damen und Herren,
können sich nicht erinnern,
bei anderen Veranstaltungen dieser Art so viele Frauen gesehen zu haben
wie bei der CDU in der Essener Gruga-Halle.
Heiner Geißlers Idee, die CDU zum Promoter der "neuen Partnerschaft",
wie es der Generalsekretär nennt, zu machen,
gestaltete das CDU-Treffen mitten im Ruhrgebiet dadurch liebenswürdiger,
und, was wichtiger ist, zukunftsorientiert.
Die Partei will die Gleichberechtigung von Mann und Frau im Lebensalltag
bis zum Jahr 2000 durchsetzen.
Ein hoher Anspruch.
Im Vorfeld dieses Parteitags hat Heiner Geißler verkündet,
dass er nach dem Parteitag zurücktritt als Familienminister
und sich ganz seiner Aufgabe als Generalsekretär widmen wird.
Darauf hab ich in der Frauenunion gesagt:
"Das ist der Augenblick, jetzt müssen wir fordern,
dass endlich eine zweite Frau ins Kabinett kommt.
Kohl kann sich den Parteitag schenken, wenn er das nicht glaubwürdig verkündet."
Ich geh davon aus, dass die CDU sich nicht blamieren will
und die zweite Ministerin fällig ist, denn sonst wäre es lächerlich.
Ich meine übrigens, es müssten mindestens drei, vier sein.
Zumindest müsste die Zahl der weiblichen Minister
in Ihrer Regierung bei diesen Ansprüchen
entsprechen dem Anteil der weiblichen Parteimitglieder.
Da sag ich Ihnen nichts Neues, Sie wissen, wie viele Sie haben.
Ich glaube, 21 Prozent, aber gut, wir werden uns vielleicht…
Darf ich mal darauf was sagen?
- Ja, sofort… - Sie kommen vom Hölzchen aufs Stöckchen.
Nein, ich führe es Ihnen eben zu Ende.
Man wird sich mit einer zweiten Alibi-Frau zufriedengeben müssen.
Dann haben die lieben Damen erklärt: "Aber dann nimmt er ja keine von uns.
Dann ist er ja ganz verärgert über uns."
Da hab ich gesagt: "Wenn ihr da zu ängstlich seid, mach ich das alleine."
Und hatte eine sehr große Presseresonanz, als ich erklärt habe:
"Kohl kann sich den Parteitag schenken, wenn er nicht verkündet,
dass er eine zweite Frau nimmt."
Daraufhin hat er mir ausrichten lassen, über Dritte natürlich,
ich solle mir nicht einbilden, dass ich die zweite Frau sei.
Sehen Sie mal, wie das schon läuft.
Im Vorfeld, nach der Veröffentlichung Ihrer Leitsätze,
hat sich eine Politikerin vorgewagt und gesagt:
"Bitte, wie wär's mit einer zweiten Ministerin?"
Ab sofort wurde die Sache nur noch hinter der Tür verhandelt.
Keine Frau wagte mehr, etwas zu sagen.
Eine sehr exponierte, sehr tüchtige Politikerin hat zu mir wörtlich gesagt:
"Darüber wollen wir jetzt nicht reden.
Wir kennen Kohl, und wenn wir das noch mal sagen,
dann kriegen wir gar keinen zweiten Sessel."
- Das ist nicht wahr. - So sind die Machtverhältnisse.
- Das ist 'ne Frage der Gnade. - Nein.
(Hellwig) Kohl hat zu Schäuble und Geißler gesagt:
"Ich bin doch nicht so blöd
und nehm mir wie Edward Heath eine Thatcher an die Brust."
[Lachen]
Das fand ich besonders lustig, das zu erfahren.
Aber er musste auf dem Parteitag verkünden,
dass er eine zweite Frau ins Kabinett nimmt,
und das war ja dann auch die Rita Süssmuth.
[Tageschau-Titelmusik]
(Sprecher) Das ist sie: Rita Süssmuth, Nachfolgerin Geißlers, Professorin.
Bislang Sozialpädagogin in Dortmund, 48 Jahre alt,
die neue Familienministerin ab zweiter Septemberhälfte.
Wie Kai aus der Kiste kam sie zum neuen Amt.
Es heißt, Sie seien sehr loyal.
Geht das so weit, dass Sie möglicherweise dieses Wort vom Übergangsminister
auf sich beziehen würden?
Also ich bin loyal,
wo die Sache und die Menschen
das erfordern und mir möglich machen.
Was mir ganz wichtig ist,
dass jeder Menschen das darstellt, was er selbst ist.
Und ich bin ich,
mein Vorgänger war eine andere Person und verkörpert das, was er ist.
Ganz schön selbstbewusst, Frau Professor.
Einige Damen in der CDU/CSU- Bundestagsfraktion werden schmollen.
Wir waren da schon etwas beleidigt, aber…
Das stimmt, als Rita Süssmuth kam.
Und…
Wissen Sie, die Union war so lange in der Opposition.
Keiner konnte mehr was werden, niemand ist aufgestiegen,
und die Frauen haben gerudert und gerudert.
[Beifall]
Ich habe dann auch den Anfang als sehr schwierig empfunden.
Ich hatte auch eine schlechte Prognose zunächst in den Zeitungen:
"In einem halben Jahr ist die wieder weg."
Ich gebe zu, das hat mich natürlich besonders provoziert zu sagen:
"Das will ich nicht.
Wenn ich mich jetzt darauf einlasse, will ich auch durchhalten."
(Christa Nickels) Rita Süssmuth war eine Quereinsteigerin,
eine Frau, die wertkonservativ war,
aber eigentlich ihrer Zeit weit, weit voraus war.
Sie würde heute gut in die CDU von Angela Merkel passen.
Damals war sie ein absoluter weißer Rabe in diesem schwarzen Haufen.
Und man hatte sie geholt,
um eben sich den Anschein von Zukunftsfähigkeit zu geben,
auch vor dem Hintergrund des Aufbruchs der Frauen und der Grünen im Parlament.
Und dann sah sie sich gleich mit der HIV-Krise konfrontiert,
ist völlig unorthodoxe Wege gegangen,
hocheffizient, aber hochumstritten in der eigenen Partei.
(Sprecher) Im harten Schlagabtausch mit Bayern
setzt die Ministerin durch, dass die Bekämpfung von AIDS
eher mit einer breiten Aufklärungskampagne und Beratung
als mit schärferen Gesetzen zu erreichen ist.
[beschwingte Musik]
(laut) Tina, wat kosten die Kondome?
[plötzliche Stille]
[lautes Schlucken]
Wenn man für die homosexuelle Szene ein Verständnis hat,
darum geht es doch nicht, sondern darum,
dass man klarmachen muss, das ist contra naturam,
also naturwidrig, und im Grunde in krankhaftes Verhalten hineingeht.
Wir müssen endlich wieder den Schutz der Vielen in der Bevölkerung
als zentrales Ziel im Auge sehen, und nicht uns nur darum bewegen,
wer am Rand noch besser verstanden werden kann.
Dieser Rand muss dünner gemacht werden.
Er muss ausgedünnt werden.
Es muss deutlich werden,
dass dies für unsere Jugend keine Zukunftsperspektiven sind.
Das zeigte auch damals noch, was alles tabuisiert ist:
die Homosexuellen,
das waren alles die Bösewichte, die AIDS in unser Land ausstreuten.
Und sich da zur Wehr zu setzen,
das hat natürlich mich oft auch in Konflikt gebracht
mit der offiziellen Politik.
Sie und Helmut Kohl, das war ja nun…
Irgendwann wurde das ein ganz bekanntes Gegnerpaar.
Er war stinkesauer, dass sie so anders war,
als er dachte, dass sie sein wird.
Und sie war fassungslos über die Machoallüren,
die man, nicht nur bei Kohl, sondern in diesem Umfeld einfach erlebte.
(Sprecher) Rita Süssmuth auf dem Weg zur Bekanntgabe ihrer Kandidatur
für das Amt des Bundestagspräsidenten.
Den Bonner Mächtigen war sie unbequem geworden.
Später wird auch sie zugeben,
dass sie ins zweithöchste Staatsamt weggelobt wurde.
Alle fanden das entsetzlich.
Und es wurde noch schnell versucht,
das eine oder andere Vorhaben
unwiederbringlich auf den Weg zu bringen,
damit das weiterlief, wenn sie nicht mehr da war
und ihre schützende Hand über gewisse wichtige Projekte halten konnte.
Also sollte ich hier gewählt werden,
bleibe ich Rita Süssmuth und aktive Politikerin.
Ich habe nicht vor, Abschied aus der Politik zu nehmen.
Ich wollte unbedingt Ministerin bleiben.
Und kam aus der Besprechung raus und war es nicht mehr.
Das hat mein Team,
oder unser Team und mich, in große Traurigkeit versetzt.
Und ich dachte: "Jetzt kannste nichts mehr machen."
Als Bundestagspräsidentin hat sie auch was aus dem Job gemacht, ja?
Man kann ja Bundestagspräsident ganz unterschiedlich nutzen.
Und sie hat da für die Sache der Frauen auch viel vorangebracht.
Und immer wieder, auch bei anderen, bei allen Fragen,
hat sie immer mahnend ihren Finger in die Wunde gelegt.
Viele dachten zunächst: "Jetzt ist sie ruhig.
Jetzt haben wir sie mundtot gemacht."
Sie wusste aber, dass das die Hoffnung war,
und der hat sie nicht nachgegeben.
(Sprecher) Für Unruhe sorgt Rita Süssmuth
auf dem Bremer Parteitag im September 1989,
als sie an der Seite von Lothar Späth und Heiner Geißler
dem Kanzler vergeblich die Macht streitig macht.
(Geißler) Was wäre eigentlich aus der CDU als Volkspartei geworden,
wenn wir nicht den Frauenparteitag in Essen gehabt hätten,
als Folge davon zum Beispiel nicht, und das sage ich jetzt ganz bewusst,
nicht die politisch bedeutendste,
populärste und angesehenste Frau in unserer Mitte hätten,
nämlich die Rita Süssmuth.
[Beifall] Was wäre dann?
[anhaltender Applaus]
Er hatte wahrscheinlich das Bild von mir: "die brave Katholikin".
"Eine aus unseren Reihen."
Und das war ich nicht.
Ich hätte mich völlig verraten müssen, wenn ich dieses Bild gelebt hätte.
[ruhige Musik mit bedrohlichen Untertönen]
Na… ist schön.
Die Luft ist das Schönste hier.
[ruhige, dissonante Musik]
[Krähenrufe]
[stumme Szene]
(Frau) Ich habe beobachtet, dass Sie eine Vorliebe für Stiefel haben.
[Lachen]
Und ich weiß, dass Sie im Dienst der Partei
schon manches Paar durchgelaufen haben.
Selbstverständlich sind diese Stiefel schwarz,
und sie sollen…
[Lachen und Beifall]
Sie sollen Ihnen aber vor allem helfen,
die nächsten Wahlkämpfe an der Seite Ihres Mannes mit Erfolg durchzustehen.
[Beifall]
(Sprecher) Petra Kelly trägt ihre Sachen selbst.
Kein Mitleid, doch manche Männer bei den Grünen sehen zu,
wie diese Frau sich abrackert, bis sie umfällt.
Schließlich ist sie emanzipiert.
Zu Deutsch: an allem, was sie macht, selbst schuld.
[Titelmusik der Sendung und Applaus]
Sie sind eine Frau wie viele andere, die darunter leiden,
wenn sie im Schatten des Mannes stehen.
Das behaupten Sie immer.
[Lachen und Beifall]
Es stört Sie nicht, ich frage noch mal,
eine stumme, wenn auch attraktive Randfigur zu sein?
Stumm haben Sie jetzt auch wieder behauptet.
Sie sind aber nicht immer dabei.
Ich habe viele Staatsbesuche mitgemacht.
Sie hat auf den Auslandsreisen brilliert,
mit Englisch fließend, Französisch fließend,
was ja bei Kanzler Kohl nicht der Fall war.
Ich hab viele Eindrücke über diese Ehe gekriegt,
aber es wäre mir nie eingefallen, darüber zu schreiben oder zu reden.
Ich habe nicht mal mit meinem Mann darüber geredet.
Weil diese Frau war total unterschätzt von vielen.
(Journalist) Du hast davon gesprochen, Zärtlichkeit in die Politik zu bringen.
Heißt das, sollen Politiker sich umarmen oder gar küssen?
Ich fänd's nicht schlecht, aber das tun ja genügend.
Aber das tun sie formell.
Nein, Zärtlichkeit in der Politik ist, dass sie für den Menschen da sein muss,
es ist Nächstenliebe in der Politik.
Zärtlichkeit heißt auch,
die Unversehrtheit dessen, was man schützen will,
dass man das immer behutsam macht.
Politik ist behutsam, oder muss so sein,
wenn sie ökologisch sein möchte oder sein soll.
Zärtlichkeit heißt auch, aufeinander zuzugehen,
das Feindbild abzubauen,
nicht nur da draußen, auch in uns drin.
Wie sieht das jetzt aus? [Hochrechnung im Hintergrund]
(Mann) Bei den Grünen…
[Jubel und Applaus]
Wir haben endlich gewonnen auf Bundesebene!
[Jubel und Beifall]
Für mich war Petra Kelly die erste globale Politikerin.
Sie hat die Selbstbestimmungsrechte der Menschen ganz wichtig genommen.
Aborigines, Indianer, aber auch die schwarze…
die schwarze Black-Power-Bewegung.
Alle bezogen sich auf sie. Sie bekam waschkörbeweise Post.
(Journalist) Herr Beuys, Petra Kelly ist nicht einfach,
nicht leicht zu beschreiben in ihrer Vielfältigkeit,
in ihrem Engagement.
Was würden Sie sagen? Ist sie ein kleines Kunstwerk?
Ja, ich würde meinen, ein großes Kunstwerk, wenn schon.
Ein großes, wichtiges und gewaltiges Kunstwerk innerhalb der Bewegung.
Natürlich, sie ist vor allen Dingen Mensch.
Und dieses Menschsein
kommt wirklich ohne Inhibition voll zum Ausdruck
und ist auch nicht aufzuhalten, ist auch nicht zu stoppen.
Viele möchten, dass die Petra nun endlich mal stoppt,
aber sie ist nicht zu stoppen, Gott sei Dank nicht.
Ihrem Mann wird gelegentlich vorgehalten,
bei allen Begabungen sei er im Grunde provinziell.
Und dieses Urteil färbt auch sofort auf seine Frau ab.
Ach so.
Kränkt es Sie, wenn jemand sagt:
"Diese Frau Kohl hat doch noch eine Spur von provinziellem Wesen,
Auftreten, Erscheinen?"
Irgendwo muss ja jeder herkommen.
Und das ist bei mir mit der Provinzialität schwer.
Sie haben im Vorspann gesagt, ich sei 17 Mal umgezogen.
Das stimmt nicht, es waren 19 Mal. Und wo ist denn da nachher die Provinz?
Nennen Sie sie mir.
Ja, ja, wir können die 17 oder 19 Orte, wie Sie sagen, alle mal auf…
- Sie wissen ja auch, wie ich das meine. - Sicher.
Ich weiß, Sie wollen sich mit Schlangenlinien davonbewegen.
Also Sie halten sich nicht für provinziell?
Meine persönliche Meinung von mir wollen Sie hören?
Ob ich provinziell bin?
- Sagen Sie es doch. - Ja.
- Nein. - Nein. Punkt.
Aus.
Frau Kelly, Sie haben vorhin gesagt,
die Bewegung sei aus sich heraus so stark,
das hätte nichts mit den Medien zu tun.
Ich habe Sie heute zum ersten Mal reden gehört,
und es hat doch eine Menge mit den Medien zu tun.
Die Medien hatten…
Die haben ein Bild von Ihnen gezeichnet, dass ich dachte,
Wunder, wer hier erscheinen wird, und dann diese Rede, ach du lieber Gott!
[Gelächter]
Im Parlament war sie ihrer Wirkung beraubt.
Für mich ist so das Bild wie ein Reh, was sie dann in so… in so ein…
in diesen Raum eben treiben.
Da war auf einmal der ganze Zauber weg.
Da hat die wirklich gar nicht mehr so gewirkt
und hat dann auch die konservativen Kollegen angestachelt,
sie zu verhöhnen.
Ich muss sagen, seit ich in Bonn bin, werde ich immer männerfeindlicher.
[Unruhe und Lachen]
Ich sag das aus der Betroffenheit heraus, weil ich erstmals meine Selbstsicherheit,
alles, was mich sicher in der Öffentlichkeit gemacht hat,
im Sprechen im Bundestag verloren habe.
Dass ich ungeheure Angst bekomme, das sage ich offen,
eine Beklommenheit, eine Angst, im Bundestag zu sprechen.
Ich bin besorgt, weil ich sehe, wie sie sich verschleißt,
unnötig verschleißt.
Wie sie zu viel von sich hergibt, wie sie sich in Stücke reißen lässt.
Und ich habe natürlich auch etwas Angst, dass sie vermarktet wird.
Das ist die große Gefahr für jeden, der prominent wird.
Ja, es wird doch der Maßstab angelegt bei irgendwelchen Schauspielern,
sind wir doch mal ehrlich,
die ausschließlich auf diese Rolle hingetrimmt,
frisiert, gemacht, gepinselt werden und haben dann ihren Text.
Wenn es dann nicht hingehauen hat, dann wird das 30 Mal wiederholt, gut.
Und das ist dann toll.
Unsereiner steht dann abends um acht
nach fünf Interviews und sonstigen Tätigkeiten da
und muss dann im freien Fall sozusagen formulieren.
[angespannte Musik]
(Sprecherin) Das Leben der früheren Grünen-Abgeordneten
Petra Kelly und Gerd Bastian endete in einer Tragödie.
Die Ermittler gaben am Nachmittag die Todesursache bekannt:
Danach erschoss der ehemalige Bundeswehrgeneral
seine 44-jährige Lebensgefährtin.
Anschließend beging Bastian Selbstmord.
Über die Hintergründe besteht weiterhin Unklarheit.
Gert Bastian dachte vielleicht,
wenn er selber nicht mehr für sie sorgen kann,
dann wird sie zugrunde gehen.
Das war eine vollkommen falsche Einschätzung.
Auch eine patriarchal beschützende Einschätzung.
Es hätte sein können, dass Petra Kelly einen Burnout,
wie man heute sagt, bekommen hätte, zusammengeklappt wäre
und lange Zeit verschwunden wäre, in einer Kur oder sonst wo.
Aber ich bin 100-prozentig überzeugt, dass Petra, wenn sie alt geworden wäre,
wenn sie die Chance gehabt hätte,
einen zweiten Atem hätte finden können.
[ruhige, angespannte Musik]
(Sprecherin) Hannelore Kohl, die Ehefrau des früheren Bundeskanzlers, ist tot.
Sie nahm sich in ihrem Haus in Ludwigshafen-Oggersheim das Leben.
In Abschiedsbriefen an die Familie und Freunde
begründete sie den Schritt mit ihrer schweren Erkrankung, einer Lichtallergie.
Sie hatte deswegen kaum noch das Haus verlassen können.
(Verhülsdonk) Nach der Beerdigung erzählte mir der Bernhard Vogel,
er habe die Hannelore mal besucht und hätte mit ihr verabredet,
er wolle mit ihr mal essen gehen.
Und die Hannelore hatte eine weiße Seidenbluse an,
die über die Hände fiel, so weite Ärmel hatte.
Und da sieht er, wie da dunkle Flecken entstehen,
nasse Flecken.
Und da sieht die Hannelore, dass er da hinguckt und schlägt den Arm zurück.
Und da war da rohes Fleisch.
Und da sagte der Vogel:
"Dass so… dass ein Mensch so nicht weiterleben konnte,
das habe ich dann begriffen."
[Krähenrufe]
(Sprecher) Das Wort hat der Kollege Otto Schily, SPD.
[leises Stimmengewirr]
Gestatten Sie mir an dieser Stelle einige persönliche Bemerkungen.
Mein Onkel Fritz Schily…
ein Mann von lauterem Charakter, war Oberst der Luftwaffe.
Zum Ende des Krieges…
(tränenerstickt) war er…
[Stille im Saal]
(leise) Entschuldigung.
[Erkennungsmelodie Wehrmachtsbericht]
(Sprecher) Wir bringen heute den letzten Wehrmachtsbericht dieses Krieges.
Seit Mitternacht schweigen nun an allen Fronten die Waffen.
Auf Befehl des Großadmirals hat die Wehrmacht
den aussichtslos gewordenen Kampf eingestellt.
Damit ist das fast sechsjährige heldenhafte Ringen zu Ende.
Es hat uns große Siege,
aber auch schwere Niederlagen gebracht.
Die deutsche Wehrmacht ist am Ende
einer gewaltigen Übermacht
ehrenvoll unterlegen.
Es tritt eine Funkstille von drei Minuten ein.
[Stille]
Nach wochenlangem Streit eröffnet zur Stunde in München die Ausstellung
"Vernichtungskrieg - Verbrechen der Wehrmacht 1941 bis 1944".
Oberbürgermeister Ude warf der CSU heute vor,
sie trage die Verantwortung für die bundesweite Resonanz
einer Neonazi-Kampagne gegen die Ausstellung.
Ich fühle mich durch die Ausstellung über meinen Vater beleidigt.
Es ist meiner Ansicht nach Volksverhetzung,
was diese Ausstellung betreibt.
Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener.
(Mann) Buh!
- Das ist nicht… - (Mann) Arschloch!
- …um zu zeigen… - Pfui Deibel, wir wollen euch nicht!
Die Presse lügt. [ Gelächter]
Die Presse lügt.
- (Reporter) Er will was sagen, was dir vielleicht gefällt. - Die Presse lügt!
Ich erinnere mich, wie meine Schwester und ich in die Wehrmachtsausstellung…
die Wehrmachtsausstellung besucht haben,
mit welcher Beklommenheit wir dahin sind.
Wir haben nicht drüber gesprochen, erst als wir wieder draußen waren.
Beide hatten wir die gleiche Angst:
"Hoffentlich sehen wir hier nicht…" Was irrer Zufall gewesen wäre.
"Hoffentlich sehen wir unseren Papa nicht."
Das hat uns beide sehr umgetrieben, und ich glaube,
das ging vielen Menschen unserer Generation so,
dass sie Angst davor hatten,
einen Vater oder Großvater oder Bruder,
so jemanden zu sehen, den man da nicht sehen möchte.
Dann hat man eben auch bis in die Bundestagsdebatten hinein,
was jeder eigentlich wusste, aber was ein No-Go-Thema war,
wo keiner drüber sprach, ein großes Tabu…
Dann wurde es doch öffentlich besprochen, auch in den Familien,
dass eigentlich alle solche Erlebnisse hatten
und dass das wie, ja, wie eine Bleidecke
auf der deutschen Nachkriegsgesellschaft gelegen hatte.
Es geht in dieser Frage also
um unser Verhältnis zu einer ganzen Generation unseres Volkes.
Wer versucht, und diese Versuche gibt es,
die gesamte Kriegsgeneration pauschal
als Angehörige und Helfershelfer einer Verbrecherbande abzustempeln,
der will Deutschland ins Mark treffen, und dagegen wehren wir uns.
(Mann) Die Kollegin Nickels.
(Nickels) Herr Präsident, liebe Kolleglnnen.
Meine Mutter hat erzählt, dass mein Vater in den 50ern,
ein gestandener Mann, der schwer gearbeitet hat sein ganzes Leben lang,
keine Nacht bei offenem Fenster geschlafen hat,
jede Nacht im Schlaf furchtbar geschrien hat:
von Feuer, von Kindern und dass es einfach grauenhaft war.
Meinen…
Meinen Vater habe ich natürlich sehr geliebt,
die ganze Zeit.
Ich habe nie gehört, dass er erzählt hat, wie das ist,
wenn man auf einen Menschen schießen muss.
Dann war ja dieser Handschlag von unserem Kanzler und von Reagan
in Bitburg auf dem Friedhof, mit der Waffen-SS.
Da fiel mir zum ersten Mal auf,
dass das einzige Foto von meinem Vater aus dieser Zeit
eine Uniform zeigt, die auch schwarz ist und Totenköpfe hat.
Da war ich schon im Bundestag für die Grünen.
Ich hab es nicht gewagt, meinen Vater zu fragen,
weil es mir unendlich schwer war.
Ich hätte das nicht übers Herz gebracht, ich konnte das nicht.
Dann war ich '89 mit der Bündnisgrünen Bundestagsfraktion in Warschau.
50 Jahre Überfall auf Polen. Wir sind da in Majdanek gewesen.
Und ich weiß nur, dass Papa in Frankreich war,
in Russland und in Polen, und ich weiß,
dass er in Lemberg in Gefangenschaft geraten ist.
Dann war ich in dem KZ in Majdanek, und ich sage Ihnen:
Ich bin da nachts regelrecht zusammengebrochen,
furchtbar erschüttert über das in Majdanek,
aber auch genauso über das, was man mit diesen Männern gemacht hat,
zu denen auch mein Vater gehört hat.
Das waren überwiegend Männer, die das Leben liebten,
die Kinder liebten.
Zu was man diese Männer gemacht hat in diesem verbrecherischen Krieg.
Und wozu sie nicht die Kraft hatten, sich dem zu entziehen.
Sie haben alle unendliche, entsetzliche Schuld auf sich geladen
und hatten nicht die Kraft, sich dem zu entziehen.
Die ganzen Männer und die Frauen und die Kinder -
ich bin die Tochter von… von so einem Soldaten -
sind davon geprägt bis heute.
Und Herr Dregger, das stimmt doch nicht, dass wenn man die Wunden mal zeigt,
ungeschminkt, und anfängt, vielleicht mal darüber zu reden,
dass man dann die Betroffenen mit Schmutz überschüttet
oder in eine Ecke stellt.
Sondern im Gegenteil, das Beste, was uns passieren könnte, wäre,
wenn wir ein Klima hinkriegen könnten in Deutschland,
wo die alten Väter, die alten Mütter und die Kinder,
mehr oder weniger alt, ich bin jetzt 45 Jahre alt,
endlich mal am Tisch darüber reden können, in aller Ruhe,
was denn da mit ihnen passiert ist.
Das ist mir wichtig zu sagen, und die Debatte beeindruckt mich.
Ich hab schwer überlegt, ob ich das sagen soll,
weil natürlich immer irgendjemand sagt:
"Wie kannst du das machen? Das war doch dein Vater."
Aber ich empfinde es nicht als Nestbeschmutzung.
Jeder, der mich kennt, weiß,
wie sehr ich meine Eltern und meinen Vater liebe und geliebt habe.
Wenn diese Debatte vielleicht etwas stilbildend war, dann da drin,
dass man ansatzweise hier die politische Reflexion
und die eigene Geschichte ehrlich, ungeschminkt,
in einfachen, wenn auch schrecklichen Bildern darstellt.
Das wünsche ich mir, und diese Wehrmachtsausstellung
kann genau das möglicherweise in Gang setzen,
wenn man nicht anfängt, die Wunden zuzukleistern,
einen billigen Trost zu geben, der nicht Brot ist, sondern Steine,
indem man denen, die darin verknüpft waren,
im Nachhinein sagt:
"Es soll dich nicht mehr schmerzen, weil du ja gezwungen wurdest."
Das hilft nicht weiter. Danke schön.
[Beifall]
(Mann) Herr Dr. Dregger bitte…
[ruhige Musik]
(Mann) Sind Frauen zu bescheiden in der Politik?
Sie sagen, an Majorität denken Sie nicht.
Es gibt mehr weibliche als männliche Wähler.
Aber gleich daran zu denken, man könne gleich stark sein
oder stärker in den Parlamenten,
man könne einen weiblichen Ministerpräsidenten stellen,
weibliche Parteivorsitzende oder einen weiblichen Kanzler?
Das wäre gar nicht gegangen.
Da muss man einfach auf dem Boden der Tatsachen bleiben.
Also in den 70er- und 80er-Jahren eine Frau als Kanzlerin war unvorstellbar.
Unvorstellbar, ja.
Man kann ja nicht aus der Retorte springen.
Selbst wenn man mit allen Gaben gesegnet wäre, die man haben müsste,
es hätte nicht geholfen.
Da wäre irgendwie ein…
Wäre die Wahl gewesen zwischen der besten Frau von allen in den 70ern
und einem dummen August, wäre der Kanzler geworden.
Ja, klar. Ja, klar.
Das war überhaupt keine Frage.
Ich hab immer davon geträumt, Kanzlerin zu werden, ganz ehrlich.
Und es gab einen Menschen, der das gesagt hat.
Da gibt es ein altes Interview im Spiegel,
wen er sich als Kanzlerin vorstellen kann, von Franz Josef Strauß.
Da hat er die Renate Hellwig erwähnt.
Das war natürlich für den Helmut Kohl das absolut rote Tuch.
[herzhaftes Lachen]
Aber das hat Strauß nicht für dich gemacht, sondern um Kohl zu ärgern.
- Ja, aber… - Nee.
Immerhin hätte er keine andere gehabt außer mir.
Ich hab ja zur Bundesvorsitzenden der Jungdemokraten kandidiert.
Wissen wir ja, aber das war jetzt die Kanzlerfrage.
Ja, das…
Du wärst klasse gewesen.
Schön, mag ja sein. Auf der anderen Seite…
Ich hab bei Kanzlern…
immer zum Teil diesen extremen,
unbedingten, über Leichen gehenden Machtwillen
zum Teil gesehen,
zum Teil bewundert, zum Teil gefürchtet.
Aber so werden wollte ich nie.
Und wenn es gegangen wäre ohne das, dann vielleicht schon.
Und warum kannst du dann nicht sagen: "Jawohl…"
Jetzt ganz abstrakt gesprochen. "Das hätte ich."
- Nein, das kann ich nicht. - Ja!
Glauben Sie im Ernst,
dass meine Partei auf ein Gesprächsangebot von Frau Merkel
bei dieser Sachlage einginge,
indem sie sagt, sie möchte Bundeskanzlerin werden?
Wir müssen die Kirche auch mal im Dorf lassen.
Die Deutschen… die Deutschen haben in der Kandidatenfrage eindeutig votiert.
Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen,
seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden,
das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen,
meine Pflichten gewissenhaft erfüllen
und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde,
so wahr mir Gott helfe.
Man könnte ja manchmal an der Geschichte verzweifeln.
Aber manchmal möchte man ja auch kurzfristige Jubelschreie ausstoßen.
Ich meine, ich kann natürlich nicht alles teilen,
was Angela Merkel politisch macht.
Aber ich finde es wirklich großartig, dass…
wie sie Kanzlerin geworden ist, und dass sie so lange Kanzlerin ist.
Sie ist zumindest eine Könnerin, wie sie mit Macht umgeht.
Und wie sie ihre ganzen älteren oder jüngeren Konkurrenten wegknipst,
ist eindrucksvoll.
Es muss geschmeidig wirken, aber hart erkämpft werden.
Das hab ich auch gelernt.
Ich weiß, dass dieses Wort "kämpfen" unter Frauen
und schon gar nicht in der Mann-Frau-Relation das richtige Wort ist,
aber es ist die richtige Tat.
[Vogelrufe]
1908 durften die Frauen nicht mal auf politische Veranstaltungen,
keine politischen Vereine besuchen.
1918 kriegten sie erstmals das Wahlrecht.
Dann haben sie es wieder entzogen gekriegt.
Standen ihre Frau während des Krieges,
ließen sich dann aber wieder zurückdrängen an den Herd,
machten Platz frei für diejenigen, die aus dem Krieg zurückgekommen sind.
Es hat halt… braucht halt alles seine Zeit,
Weil es halt ein Kampf ist, ein Machtkampf.
Jede Position, die heute von einer Frau eingenommen wird,
wird nicht mehr von einem Mann eingenommen.
Die haben natürlich was zu verlieren.
Deutlich zu machen, dass man nichts verliert,
sondern dass es vielleicht besser ist, wenn beide gemeinsam was tun,
dieses Bewusstsein, dass das sich in den Köpfen wiederfindet,
das ist schwer einzupflanzen.
Aber vielleicht schaffen wir es in den nächsten 25 Jahren.
Ich glaub schon.
[Musik: Ouvertüre zu "Leonore" von Ludwig van Beethoven]
Na dann…
[Musik über stummer Szene]
[Schlussakkord und Applaus]
[Musik: "I Am Woman" von Helen Reddy]
♪ I am woman, hear me roar
♪ in numbers too big to ignore.
♪ And I know too much to go back and pretend.
♪ 'Cause I've heard it all before
♪ and I've been down there on the floor.
♪ No one's ever going to keep me down again.
♪ Oh yes, I am wise
♪ but it's wisdom born of pain.
♪ Yes, I've paid the price
♪ but look how much I gained.
♪ If I have to, I can do anything.
♪ I am strong.
♪ I am invincible.
♪ I am woman.
♪ You can bend but never break me
♪ 'cause it only serves to make me
♪ more determined to achieve my final goal.
♪ And I'll come back even stronger,
♪ not a novice any longer,
♪ 'cause you've deepened the conviction in my soul.
♪ Whoa, yes, I am wise
♪ but it's wisdom born of pain.
♪ Yes, I've paid the price
♪ but look how much I gained.
♪ If I have to I can do anything.
♪ I am strong.
♪ I am invincible.
♪ I am woman.
♪ I am woman, watch me grow
♪ See me standing toe-to-toe
♪ as I spread my loving arms across the land.
♪ But I'm still an embryo
♪ with a long, long way to go
♪ until I make my brother understand…
♪ Whoa, yes, I am wise
♪ but it's wisdom born of pain.
♪ Yes, I've paid the price
♪ but look how much I've gained.
♪ If I have to I can face anything.
♪ I am strong.
♪ I am invincible.
♪ I am woman.
♪ Oh, I am woman.
♪ I am invincible.
♪ I am strong.
♪ I am woman.
♪ I am invincible.
♪ I am strong.
♪ I am woman.