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21. mai 2020 los angeles, kalifornien
Okay, es ist jetzt 8:30 Uhr morgens.
Ihr fragt, warum ich schon wach bin?
Tja, das ist eine lange Geschichte.
Ich habe irgendwie plötzlich angefangen, das neue Album zu schreiben.
Anfangs dachte ich nur,
ich schreibe halt Songs während des Lockdowns, aber dann...
Plötzlich hatte ich ein ganzes Album.
Es ergab sich einfach alles ganz toll. Das kam völlig überraschend.
Tja, und...
Im Moment kann man ja nicht ins Studio, aber ich nahm noch nie woanders auf.
Ich weiß zwar, andere machen das ständig,
es ist also nichts Besonderes, aber mir macht das total Angst.
Wir haben bei mir zu Hause ein Studio eingerichtet.
Und ich nehme heute hier zu Hause Songs auf.
Ich freue mich total darauf.
Das hier ist meine Aufnahme-Kabine,
und auf der anderen Seite der Wand... Laura!
tontechnikerin für folklore
-Hey. -Yeah.
Jack?
Krasse Scheiße.
Es ist, als stündest du neben mir, dabei bist du in New York.
Hammer. Wir haben so was noch nie gemacht.
Total verrückt.
am 24. juli 2020
veröffentlichte taylor swift überraschend ihr achtes studioalbum folklore
während des corona-lockdowns
die musiker spielten ihre parts Kilometer voneinander entfernt ein
und das album wurde im long pond studio fertiggestellt
taylor und ihre mitstreiter hatten die songs
noch nie gemeinsam spielen können... bis jetzt
-Wir sind zum ersten Mal im selben Raum. -Prost. Ja.
Zum allerersten Mal.
Echt komisch.
Als der Lockdown kam,
fühlte ich mich total antriebslos und ohne Ziel.
Zumindest in den ersten drei Tagen.
Aber dann fiel mir wieder ein,
-wie wir uns ein Jahr zuvor begegneten. -Ja.
Ich war bei einem Konzert von euch, und wir redeten.
mitgründer von the national & big red machine, koproduzent folkore
Ihr wart so nett. Ich fragte: "Wie schreibt ihr eure Songs?"
Und du sagtest: "Wir wohnen alle woanders, darum spiele ich manchmal was ein
und schicke es an Matt und die anderen."
Und da dachte ich mir:
"Könnte ich je mit jemandem arbeiten, den ich so schätze wie dich
und der so arbeiten kann, wäre das toll."
Und dann kam der Lockdown, und ich simste dir:
"Hast du Lust, was zu machen? Hast du gerade den Kopf für so was?"
Und ich dachte: "Ist diese SMS echt? Ich habe keine Ahnung."
Dachtest du, es ist ein Scherz?
Ich dachte: "Gibt sich einer für sie aus?"
Ich finde, es ist...
Einer der Gründe, warum mich das so anspricht, ist...
bleachers koproduzent folklore
...dass es bei der Außerkraftsetzung aller bestehenden Systeme durch Corona
zwei Optionen gibt.
Man klammert sich an Altes,
oder man wagt etwas Neues und eignet sich eine Pionier-Mentalität an.
Ich finde, es war toll, den Lockdown dazu zu nutzen zu sagen:
"Es ist eh alles anders. Ich mache mein eigenes Ding."
Ja.
Ich sagte meinem Label erst eine Woche vor der Veröffentlichung,
-dass es das Album gibt. -Und wie lief das?
Es lief super.
Ich dachte, das Gespräch wird total stressig
und dass ich mich durchsetzen muss
und mit zitternden Händen sagen muss: "Ich weiß, was ich tue.
Ich weiß, es ist keine große Single dabei und es ist kein großes Pop-Album."
Aber mein Label sagte nur: "Egal, was es ist, wir sind dabei."
Freust du dich darauf, es zu spielen?
Es ist total wichtig, dass wir es zusammen spielen.
Ich glaube, nur so kann ich mich überzeugen, dass es echt ist.
-Im Moment ist es wie eine Fata Morgana. -Ja.
-Das Ganze war was Neues für mich. -Für mich auch.
-Ja. -Keine Ahnung, ob ich das noch mal mache.
Ich weiß nicht, ob das ein guter Weg ist, Alben zu schreiben.
Aber für jetzt war es gut.
Plötzlich diese völlige Unsicherheit im Leben zu haben,
kann einem große Angst machen.
Aber sie kann einem auch
den Druck nehmen.
Denn wenn wir eh komplett umdenken müssen,
sollten wir mit dem anfangen, was wir am meisten lieben.
Und ich glaube, das haben wir unterbewusst mit diesem Album getan.
-Absolut. Ganz genau. -Ja.
Wenn alles umgekrempelt wird, mach eine Platte.
Ich bin froh, dass wir das gemacht haben,
denn alle mussten sich einfach mal richtig ausheulen, so wie wir.
lied 1: "the 1" songwriter: taylor swift und aaron dessner
Es war krass, denn dieser Song verkörpert den Gedanken hinter der ganzen Platte.
Denn "the 1"fängt ja an mit:
"I'm doing good. I'm on some new shit. Been saying 'yes' instead of 'no'."
Und ich dachte: "Meint sie damit, dass wir zusammen Songs schreiben,
und gleichzeitig die ganze Situation?"
Der Text hat zwei Bedeutungen.
Ich eröffne das Album mit den Worten
"I'm doing good. I'm on some new shit. Been saying 'yes' instead of 'no'."
Das bezieht sich einerseits auf das, wovon der Song handelt,
nämlich dass man einem Verflossenen sagt, wie es einem geht,
und alles positiv darstellt.
Aber es geht auch darum, beim kreativen Prozess Ja zu sagen.
Dazu, zur denkbar schlechtesten Zeit ein Album zu veröffentlichen.
Dazu, was mit jemandem zu machen, mit dem ich schon was machen wollte,
seit ich ein Fan von The National bin.
Ich wollte einfach öfter Ja sagen.
-Ja. -Und es hat funktioniert.
songwriter: swift & dessner
Wunderschön.
-Das war toll. -Ja.
Mann, macht das einen Spaß.
Das macht einen Heidenspaß, wisst ihr das eigentlich?
-Wisst ihr was? Es macht einen Heidenspaß. -Ja, das war wunderschön.
lied 3: "the last great american dynasty" songwriter: swift & dessner
Als ich "the last great american dynasty" von dir bekam,
hatte ich schon lange einen Song über Rebekah Harkness schreiben wollen.
Wahrscheinlich schon seit 2013.
Aber es wollte mir nie gelingen.
Ich schrieb nie einen Song, der das Potenzial hatte,
die gesamte Lebensgeschichte von jemandem zu umspannen,
-und ganze Generationen. -Ja.
Als ich deinen Track hörte, dachte ich: "So fängt es an.
Ich glaube, jetzt ist es so weit. Ich kann ihre Geschichte erzählen."
Der Song verkörpert das Album perfekt,
denn es geht darin nicht um dich, und doch nur um dich.
Das ist typisch Country.
Da gibt es dieses erzählerische Mittel, wo jemand singt:
Da war dieser Mann Und da diese Frau
Sie lernten sich kennen Und ich bin ihr Kind
-"Und der, von dem ich erzähle, bin ich." -"Das war ich."
Und das ist großartig.
Bei Country bekomme ich am ganzen Körper Gänsehaut.
Obwohl du die Perspektive erst am Ende wechselst
und es eigentlich um jemand anderen geht, gibst du viel preis.
Die Geschichte ist total persönlich.
Man ist wirklich bewegt, wenn man das Ende hört.
Danke.
-Das ist echt toll. -Oh Mann.
lied 4: "exile" (featuring bon iver)
songwriter: taylor swift, william bowery & justin vernon
Wären nur die beiden anderen Songwriter hier.
-Welche? -Justin Vernon und William Bowery.
Justin ist einer der Besten.
William habe ich nie kennengelernt.
Es wird viel über William Bowery und darüber, wer er ist, spekuliert.
Es gibt ihn nämlich gar nicht.
Nicht?
Jack.
Ich mache nur Spaß.
Wir hätten ewig so weitergemacht.
"Was?"
-"Wer?" -"Wann?"
Also, William Bowery ist ja Joe, wie wir wissen.
Und Joe spielt ganz wunderbar Klavier, und das immerzu.
Er komponiert ständig und ist kreativ.
Und das mit "exile" war verrückt,
denn Joe hatte diesen ganzen Klavierteil geschrieben...
Und er sang dazu das, was Bon Iver singt.
Krass.
Auch den Text?
-Ja, er sang einfach... -Wahnsinn.
...das, was jetzt die erste Strophe ist.
-Wow. -Ich war ganz verzaubert.
Ich fragte, ob wir den Song weiter verfeinern könnten.
Es war klar, dass es ein Duett sein musste,
denn er hat so eine tiefe Stimme, und der Teil
-klang in diesem Register echt toll. -Ja.
Und wir sind beide richtig große Bon-Iver-Fans.
-Toll. -Und wir wissen, Aaron kennt Justin.
Aber ich traute mich nicht, ihn vorzuschlagen.
Als ich Aaron den Song schickte, meinte ich:
"Das soll ein Duett werden. Keine Ahnung, mit wem.
Wer wäre geeignet? Wen könntest du dir vorstellen?"
Und Aaron meinte: "Justin wäre begeistert."
Und du so: "Ja? Klingt interessant."
-Ich brachte es nicht über die Lippen. -Echt nicht?
Es ging einfach nicht.
Hätte ich es gesagt und er hätte Justin gefragt
und Justin hätte Nein gesagt, hätte das zu sehr wehgetan.
Interessant.
Ich dachte nur: "Ich glaube, das wird ihn total inspirieren."
Wir schickten es ihm, und ich hatte recht.
Die Zusammenarbeit war so toll, und er schickte uns so was Großartiges.
Wir baten ihn nicht mal, etwas zu schreiben,
-aber er schrieb... -Er schrieb diese großartige Bridge.
Er schrieb...
Diesen ganzen Teil.
Ich dachte die ganze Zeit: "Das klappt nie.
Justin überlegt es sich anders, denn so viel Glück habe ich nicht.
Das klappt niemals.
Er singt seinen Teil ein und will dann doch nicht mit aufs Album."
Aber so kam es nicht.
Er ist tatsächlich auf dem Album und ein echt cooler Typ.
Es hat wirklich geklappt.
wegen corona wird justin vernon aus eau claire, wisconsin, zugeschaltet
lied 5: "my tears ricochet" songwriter: taylor swift
Wo fangen wir an? Für mich fängt es mit "my tears ricochet" an.
Ja, chronologisch betrachtet fing es damit an.
Ich schrieb diesen Song allein.
Und ich glaube, er gehört zu den traurigsten des ganzen Albums.
Ja, und es ist einer der besten Songs, die du je geschrieben hast.
Danke.
Darum bekam er den Ehrenplatz als fünftes Lied.
Ja, das fünfte Lied auszuwählen, ist nie einfach,
aber es war von Anfang an der beste Kandidat.
-In dem Song geht es um Karma. -Ja.
Und um Gier.
Es geht darum, wie jemand dein bester Freund sein kann,
dein Gefährte und dein engster Vertrauter,
und dann aus diesem Freund dein schlimmster Feind werden kann,
der weiß, wie er dich verletzen kann, weil ihr so eng wart.
-Der schlimmste Verrat. -Ja.
Es erinnert mich an eine Scheidung.
Der Mensch, mit dem du dein Leben verbringen wolltest,
wird plötzlich derjenige, über den du nur noch schlecht redest.
Und es ist wirklich schlimmer Verrat,
fügt man dir solchen seelischen Schaden zu.
Als ich diesen Song schrieb, wurde mir klar,
dass in jeder Superhelden-Geschichte
der größte Feind des Helden sein ehemaliger bester Freund ist.
Ja.
Darum geht es.
Wenn man darüber nachdenkt,
wie schön eine Freundschaft anfängt
und wie wenig die Beteiligten wissen, dass sie sich eines Tages hassen
und gegenseitig niedermachen werden, dann ist das echt schrecklich und traurig.
Aber die Vogelperspektive ist das Besondere an dem Song.
Beides ist toll, aber manchmal sind deine Songs Momentaufnahmen.
Dann singst du: "Das ist passiert, und das fühle ich."
Und das ist super, aber dieser Song
ist interessant, da er der erste seiner Art ist,
aber das ganze Album so gestaltet ist, nämlich sehr zurückgenommen.
Er betrachtet keinen Einzelfall, sondern das Erlebnis allgemein.
Das macht es so bewegend.
lied 6: "mirrorball" songwriter: taylor swift & jack antonoff
Viele der Songs auf dem Album beziehen sich aufeinander.
Ein Beispiel dafür ist, dass der Song "this is me trying"
in "mirrorball"wieder aufgegriffen wird.
Da heißt es: "I've never been a natural. All I do is try."
Ich weiß noch, wie es für dich war, diese Zeile zu schreiben.
Du hast sie niedergeschrieben und fragtest dich:
-"Sollte ich das sagen?" -"Ist das zu nah an der Wahrheit?"
Bei "mirrorball"war es, wie es oft ist, wenn ich zu einem Track schreibe.
Es spielt sich sofort eine Szene vor mir ab.
In diesem Fall war es wieder so, und ich sah
eine einsame Diskokugel, blitzende Lichter, Neonschrift,
Menschen an der Bar
und ein paar verlorene Tänzer auf der Tanzfläche.
Es war eine bedrückende, einsame Szene im Mondlicht
mitten in einer Stadt, die du nicht kennst.
Und ich dachte mir:
"Diskokugeln hängen über der Tanzfläche, weil sie das Licht reflektieren.
Sie sind millionenfach gebrochen, was sie erst so strahlen lässt.
Es gibt auch Menschen, auf die das zutrifft.
Wir sehen zu ihnen auf, und brechen sie, ist das unterhaltsam."
-Ja. -"Und...
Und wenn das Licht auf sie fällt, ist das ein grandioses Schauspiel.
Aber wenn sie nicht im Rampenlicht stehen,
sind sie immer noch da oben, aber niemand beachtet sie."
Wir lieben diese Idee und zwingen sie anderen auf.
Ja, der ganze...
-Wir so: "Zeig dich gebrochen." -Ja.
"Unterhalte uns. Mach uns traurig. Gib dich cool."
-"Aber lass es nicht an dich ran." -Ja.
Es ist eine Metapher für Stars, aber auch eine
für die ganzen Menschen, die das Gefühl haben...
Alle haben das Gefühl, sie müssen bestimmten Rollen genügen.
Man muss für verschiedene Menschen verschiedene Rollen spielen.
Eine bei der Arbeit, eine unter Freunden,
verschiedene Rollen für verschiedene Freunde,
und wieder andere in der Familie.
-Ja. -Alle müssen allen etwas vorspielen.
Oder sie haben das Gefühl, das auf gewisse Art zu müssen.
Das gehört zum Menschsein dazu, aber es ist ermüdend.
Es wird einem klar,
dass wir alle die Fähigkeit haben, uns zu verstellen.
-Ja. -Was macht das mit uns?
Der Song ist einer der wenigen,
in dem die aktuelle Lage deutlich angesprochen wird.
Die Corona-Pandemie und der Lockdown und das Ganze
ziehen sich wie ein roter Faden durchs Album,
weil es Gefühlen und der Isolation Raum gibt.
Das ganze Album entstand durch das Nachsinnen darüber,
was uns zu Menschen macht und so weiter.
Und in der Bridge heißt es dann:
"They called off the circus, burned the disco down
when they sent home the horses and the rodeo clowns."
Ich schrieb den Song, als meine Konzerte abgesagt wurden.
Aber ich musste leisten.
Ich versuchte immer noch, alle zu unterhalten.
Ich wusste, ich schreibe Songs und bemühe mich weiter,
obwohl ich eine Ausrede hatte, nichts zu tun.
Aber ich kann nicht nichts tun.
-Keine Ahnung, warum. -Ja.
Und darum ist das ein toller Song aus der Corona-Ära.
Es geht nicht um Corona,
sondern darum, was eine Pandemie mit einem Künstler macht.
-Ja, man fängt an... -...zu träumen.
Genau.
lied 7: "seven" songwriter: taylor swift & aaron dessner
Der Song "seven" ist ein Blick zurück.
Ich fragte mich immer...
Wenn ich sehe, wie ein Kind im Supermarkt einen Wutanfall hat,
denke ich immer: "Ich verstehe dich.
Seit wann mache ich das nicht mehr, wenn ich wütend bin?
Seit wann bin ich nicht mehr so wütend, dass ich mich auf den Boden schmeiße
und meine Mutter mit Müslipackungen bewerfe?"
"Und wenn ich doch noch so wütend bin, wo ist mein Ventil?"
-Ja. -"Für die Wut?"
Wir sind noch wütend und zeigen es nicht.
Ich will, dass man mich sieht, ehe ich Beherrschung lernte.
Als ich laut schrie, wann immer ich wollte.
Wir können nicht ständig Wutanfälle haben und lernen, dass man so was nicht macht.
Aber dadurch verlieren wir auch was.
lied 8: "august" songwriter: taylor swift & jack antonoff
Es ist seltsam, mit dir zu arbeiten.
Aaron weiß jetzt, wie das ist. Denn es heißt immer:
"Hier ist der Song. Und die Bridge. Moment, die ist besser. Nein, die hier.
Das hier ist für nach der Bridge."
-Ich schrieb das beim Einsingen. -Genau.
Aber als ich das ganze Puzzle zusammen hörte,
war ich baff.
Was du mit dem Song gemacht hast, ist toll.
-Umwerfend. -Danke, gleichfalls.
In meinem Kopf heißt die Frau aus "august"
-Augusta oder Augustine. -Oh, cool.
-So hieß sie für mich. -Das ändert alles für mich.
Sie hatte bei mir bis jetzt keinen Namen.
Ich habe mir Folgendes vorgestellt:
"cardigan" beschreibt Bettys Sicht auf die Dinge
20 oder 30 Jahre später, als sie auf die Beziehung zurückblickt,
die so chaotisch war.
In meiner Vorstellung kamen Betty und James am Ende zusammen.
-Okay? -Interessant.
Sie werden ein Paar, obwohl er sie so behandelt hat.
Und in "august" geht es logischerweise
um die Geliebte, die James einen Sommer lang hatte.
Man denkt, sie ist ein schlechter Mensch,
dabei ist sie sensibel und war einfach verliebt.
Und sie gab sich gelassen, als wäre ihr das alles egal,
weil Frauen das müssen.
Er sollte glauben, dass es nur ein Flirt für sie ist,
dabei dachte sie, sie hätten was Besonderes.
Und dann ging er zurück zu Betty.
Die Vorstellung, dass irgendeine böse Frau
dir deinen Mann wegschnappt,
ist also ein Mythos, denn so ist es meistens gar nicht.
Wir alle haben Gefühle und brauchen Liebe. Auch Augustine wollte einfach nur Liebe.
Ich mag "august", weil es nicht um einen Traum geht.
Es klingt zwar so, aber ich...
Ich kann mich damit identifizieren, dass man sich mitreißen lässt.
Der ganze Song fing damit an, dass ich auf meinem Handy
vor Jahren "meet me behind the mall" als Textidee notiert hatte.
Das war toll.
lied 9: "this is me trying" songwriter: taylor swift & jack antonoff
Ich dachte über Sucht und über Menschen nach,
die eine psychische Erkrankung haben
oder eben eine Sucht oder sonst jeden Tag zu kämpfen haben.
Niemand klopft ihnen jeden Tag auf die Schulter,
dabei müssen sie jeden Tag kämpfen.
Und an so vielen Tagen nimmt das niemand zur Kenntnis.
-Ja. -Also...
Wie oft muss jemand, der gegen solche Dämonen kämpft,
das Bedürfnis haben, einfach zu sagen:
"Ihr habt keine Ahnung, wie nahe ich am Abgrund stehe.
-Ihr habt keine Ahnung..." -Ja.
"...wie hart es war, an einen Punkt zu kommen,
-den ihr immer noch schrecklich fändet." -Ja.
Darüber denke ich oft nach.
Dass du dein Bestes tust oder es versuchst,
weiß nur ein einziger Mensch, und zwar du.
Mit dem Song drückst du aus, wie schlimm es ist,
wenn du dein Bestes tust, es aber trotzdem nicht reicht.
-Ja. -Und es reicht selten.
Ja.
Und dieses Gefühl macht sehr einsam,
obwohl es witzigerweise das ist, was wir alle gemeinsam haben.
Wir tun alle unser Bestes und haben das Gefühl, es reicht nicht.
In der ersten Strophe sollte es
um jemanden gehen, der in einer schweren Krise steckt.
Er hat alles versucht und scheiterte.
Er hat seine Beziehung ruiniert,
es sich mit seinen Lieben versaut,
er hat alle enttäuscht.
Und jetzt ist er zu diesem Aussichtspunkt an der Klippe gefahren
und sitzt im Auto und denkt: "Ich könnte einfach...
Ich könnte alles Mögliche tun, und es würde alles verändern."
Aber dieser Mensch wendet und fährt nach Hause.
Da nicht runterzufahren, zeigt, dass er sich bemüht.
-Ja. -Mehr bemühen kann man sich nicht.
Ja, und in der zweiten Strophe geht es...
...um jemanden, der dachte, er hätte viel Potenzial.
Ich glaube, wir lernen oft
in der Schule oder an der Uni, dass es wichtig ist, gelobt zu werden.
Und dann hat man seinen Abschluss,
und plötzlich gibt es kaum noch Chancen, sich Fleißsternchen zu verdienen.
Du musst eigene Entscheidungen treffen und deinen eigenen Weg finden.
Es gibt kein Curriculum mehr, dem du folgen kannst.
Ich glaube, viele sind davon überfordert.
Und so kam ich auf die Idee mit dem Menschen, der ganz verloren ist
und anfängt zu trinken, aber ständig versucht, damit aufzuhören.
Ja.
lied 10: "illicit affairs" songwriter: taylor swift & jack antonoff
Das ist das erste Album, bei dem ich mich nicht zwang,
rein autobiografisch zu erzählen.
Ich hatte immer das Gefühl, dass ich das muss
und dass die Fans hören müssen,
wie mein Leben abseits der Schlagzeilen wirklich aussieht.
Und das hat mich etwas eingeengt.
Denn beim Songs-Schreiben geht es um viel mehr
als nur um das, was du in deinem Leben erlebst.
Das war das erste Mal, dass ich...
Ich glaube, das kam, weil ich jeden Tag Filme schaute
und Bücher las.
Ich dachte jeden Tag über andere nach.
Und das lenkte mich von mir und meinen Problemen ab.
Und so kam es, dass ich...
Das macht dieses Album so wertvoll.
Es darf aus eigener Kraft existieren, ohne dass es das nur tut,
weil man etwas hört,
was man auch in Klatschzeitschriften lesen könnte.
Interessant.
Das war etwas völlig Neues für mich.
lied 11: "invisible string" songwriter: taylor swift & aaron dessner
"invisible string."
Als du mir deine Melodie geschickt hast,
dachte ich: "Ich muss etwas schreiben, das dazu passt."
Und mir kam schnell die Idee, über Schicksal zu schreiben.
Denn manchmal verbeiße ich mich in die Idee,
dass alles Bestimmung ist, denn mir gefällt die Vorstellung,
dass dich jeder Schritt
näher an dein vorherbestimmtes Ziel bringt.
Als würde ein unsichtbarer Faden dich leiten.
Ich weiß noch, als ich diese Gitarre mit Gummi-Steg kaufte,
von der du jetzt auch eine hast.
Ja, du hast mir eine geschickt.
Ich konnte es nicht fassen, als ich sie auspackte.
Ist sie aus den 50ern?
Ja, aus den späten 50ern, und sie wurde restauriert.
Der Steg dämpft die Saiten, sodass sie sehr alt klingt.
Sie war perfekt, um damit Songs zu schreiben,
weil man sie gern spielt.
Und das war das Erste, was ich damit schrieb.
Und dann schriebst du diesen Hammer-Song über Schicksal,
und es fühlte sich an wie Fügung und zeigte die tolle Chemie zwischen uns.
Zumindest was... Du hast meinen Teil genommen,
und es war, als hätten wir den Rest im selben Raum geschrieben.
Ich schrieb das, nachdem ich einem Ex ein Geschenk zur Geburt geschickt hatte.
Ich dachte einfach: "Mann, ist das Leben schön",
und dass das ein Zeichen dafür ist, wie schön das Leben ist.
lied 12: "mad woman" songwriter: taylor swift & aaron dessner
"mad woman."
Als ich die Klavierstimme hörte, die du geschrieben hattest,
fielen mir diese düsteren Töne auf, die mitschwangen.
Ich dachte nur: "Wütende Frauen.
Der Song handelt von wütenden Frauen.
Ich muss hinkriegen, dass es genau darum geht."
Und dann dachte ich,
dass das, was uns Frauen am wütendsten macht,
das Gaslighting ist, dem wir ausgesetzt sind.
Jahrhundertelang wurde von uns erwartet, dass wir männliches Handeln hinnehmen.
Wir mussten schweigend akzeptieren, was immer Männer mit uns taten.
Und heutzutage, wenn wir dank unseres neu gefundenen Wissens
und unseres Selbstbewusstseins auf männliches Handeln reagieren
oder auf irgendetwas, das absolut unangemessen war,
wenn wir da reagieren,
wird das als der eigentliche Fehltritt hingestellt.
Ja.
Ich war schon in solchen Situationen,
das ist noch nicht lange her, mit so jemandem aus meinem Umfeld.
Diese Person gibt mir das Gefühl
oder versucht, mir das Gefühl zu geben, ich bin der Aggressor,
nur weil ich mich gegen seine Fehltritte verteidige.
Als hätte ich nicht das Recht, zu reagieren, weil ich sonst spinne.
Oder weil ich sonst hysterisch bin.
Oder weil ich sonst die bin, die sich danebenbenimmt.
Du hast mir die Vorlage geliefert, mit der ich erklären konnte,
was ich schon so lange darlegen will.
Ich wusste nie, wie ich sagen kann, warum es einen so wütend macht.
lied 13: "epiphany" songwriter: taylor swift & aaron dessner
Ich wollte einen Song mit Streichern auf dem Album haben.
Wir näherten uns ja dem Ende, und alles war Klavier mit Akustikgitarre.
Und du kannst Streicher so toll arrangieren,
und Bryce ist halt ein Genie.
mitglied von the national streicher-arrangements für folklore
Ich fand einfach, wir brauchten
einen Song, der anders war als alles, was ich je gemacht hatte
und die Talente nutzt, von denen ich ja weiß, dass du sie hast.
Als ich den Instrumental-Track hörte, dachte ich:
"Vielleicht schreibe ich was über Sport."
Ich hatte nämlich gerade The Last Dance angeschaut
und dachte nur noch an Sport
und Sieger und Außenseiter und so was.
Dabei hatte ich eigentlich die meiste Zeit,
zumindest bis dahin, über meinen Großvater recherchiert.
Er hatte im Zweiten Weltkrieg bei Guadalcanal gekämpft,
und diese Schlacht war extrem blutig.
Aber er sprach nie darüber.
Weder mit seinen Söhnen noch mit seiner Frau.
Niemand erfuhr, was dort geschah.
Darum stellte mein Vater Nachforschungen an.
Er und seine Brüder recherchierten intensiv
und fanden heraus, dass mein Großvater
-Fruchtbares erlebt hatte. -Im Kampf.
Schlimmeres, als man sich vorstellen kann.
Darum versuchte ich, mir vorzustellen, was alles passieren muss,
damit jemand nicht in der Lage ist, über etwas zu sprechen.
Und als ich darüber nachdachte, wurde mir klar,
dass es auch heute, in diesem Moment Menschen gibt,
die im Krankenhaus 20 Minuten Pause bis zur nächsten Schicht haben
und genau ein solches Trauma erleben, über das sie auch nie wieder reden wollen.
Verstehst du?
Darum dachte ich mir,
dass ich jetzt die Gelegenheit habe, ihre Geschichte zu erzählen.
Wie du das miteinander verbindest,
das Gedenken und Andenken an deine Familiengeschichte
mit der Anerkennung der Helden von heute,
ist wirklich bewegend.
Die Harmonien in dem Song sind ganz anders.
Und es fühlte sich wirklich an, als säßen wir im selben Raum
-und schreiben die Akkorde gemeinsam. -Ja.
Und wie du in dem Song singst, ist auch total anders.
Das Ganze machte mich echt dankbar, ein Musiker zu sein.
Ich dachte: "Darum mache ich Musik."
Für mich war es genauso.
Ich dachte: "Wie ist es möglich, dass sich alles so toll fügt?"
Bei diesem Album war es...
Es gab Momente in meinem Leben, wo alles gründlich schiefging
und ich überhaupt keine Kontrolle mehr hatte
und das Unheil nicht aufhalten konnte.
Es war, als hätte man mich aus dem Flugzeug gestoßen,
und ich versuchte vergeblich, Halt zu finden,
und das Universum machte einfach weiter.
Es nahm mein Leben einfach auseinander, und ich war dem ausgeliefert.
Und seit ich mit dir Musik mache, war es umgekehrt.
Es war, als erzwänge das Universum ein perfektes Ergebnis,
-und ich konnte nichts tun. -Ja.
So was lässt einen über das Leben nachdenken.
Bei diesem Lockdown hätte ich total durchdrehen können.
Aber stattdessen hielt dieses Album uns beide über Wasser.
lied 14: "betty" songwriter: taylor swift & william bowery
Das Tolle an dem Album ist diese Trilogie,
diese heilige Dreifaltigkeit von "betty", "august" und "cardigan".
Wir zwei schrieben "august", wir zwei schrieben "cardigan",
-und wir alle drei schrieben "betty". -Perfekt.
Und bei "betty" hörte ich einfach, wie Joe
den perfekt ausgearbeiteten Refrain nebenan im Zimmer sang.
Ja.
Und ich nur so: "Hallo."
"Ich bin Profi."
-"Hallo." -"Wir müssen reden."
Sonst hätten wir das nie gemacht.
Warum sollten wir drei gemeinsam einen Song schreiben?
Ich dachte, du scherzt, als du sagtest: "Joe und ich haben was."
Ich nur so: "Wie?" Ich dachte,
es ist ein Song über ein Haustier, wie Pärchen sie schreiben.
Aber du meintest: "Wirklich."
Ich konnte es nicht glauben. Doch dann bekam ich ihn.
Das war das erste Mal, dass ich zu euch sagte: "Hey,
es könnte komisch und eine Katastrophe werden,
aber während des Lockdowns passiert ja sonst nichts,
also lasst uns versuchen, zu dritt diesen Song zu schreiben."
Er sang also den Refrain, und ich fand, es klang echt gut,
wenn ein Mann ihn aus Sicht eines Mannes singt.
Und mir gefiel, dass es wie eine Entschuldigung klingt.
Ich hatte ja so viele Songs aus Sicht einer Frau geschrieben,
die sich eine Entschuldigung von einem Mann wünscht.
Darum schrieben wir den Song aus der Sicht eines Teenagers,
der sich entschuldigt, weil er Mist baute und die Liebe seines Lebens verlor.
Angeblich Mist baute.
-Er hat Mist gebaut. -Laut Internet ist unklar, worum es geht.
-Er hat Mist gebaut. -Ich...
Als Songwriterin sage ich, er hat Mist gebaut.
Er hat mächtig Mist gebaut.
lied 15: "peace" songwriter: taylor swift & aaron dessner
Als du mir den Instrumental-Track zu "peace"geschickt hast,
war das Erste, was ich dachte,
dass so wahrer Frieden klingt.
Der Song hat so eine tolle Basslinie,
bei der ich sofort dachte: "So klingen Ruhe und Frieden."
Dann dachte ich: "Ich fange mit dem an, was auf der Hand liegt,
und überlege mir, wie man es auf interessante Weise erzählen kann,
sodass es nicht das ist, was der Titel andeutet."
Darum singe ich "I could never give you peace"
zu wahnsinnig friedvoller Musik.
Ich schickte dir das, weil du gesagt hattest:
"Schick mir alles. Auch deine abgefahrensten Ideen."
Und dann hast du dazu einen Song geschrieben,
der nicht nur ein wunderschönes...
Er ist ein wunderschönes Liebeslied, das anerkennt...
...dass man sich in jeder Beziehung fragt, ob der andere...
Ob man dem anderen Frieden schenkt und er sich geborgen fühlt,
egal, was passiert.
-Ja. -Und du folgst der Bridge.
Als ich die Bridge hörte,
in der du dem ganzen seltsamen Timing und den komischen Akkordwechseln folgst,
dachte ich: "Okay, wir schaffen alles. Wir kriegen alles hin."
Das brachte uns und unsere Zusammenarbeit ein großes Stück weiter.
Ich dachte nur: "Was für eine wilde Fahrt. Ab geht's."
Dieser Song ist ein sehr persönlicher Song für mich.
Denn es gibt Momente, wo ich das Gefühl habe,
dass ich mit dem, was in meiner Macht liegt,
dafür sorgen kann, dass mein Leben ganz normal wirkt.
Das versuche ich jeden Tag.
Jeden Tag frage ich mich: "Wie schaffe ich es,
dass Freunde und Familie das Gefühl haben,
dass ich ein normales Leben führe?"
-Denn genau das will ich. -Ja.
Verstehst du?
Aber teilt man mit mir sein Leben, gibt es bestimmte Aspekte,
die ich nicht ändern kann.
Ich kann nicht verhindern, dass ich morgens angerufen werde,
weil irgendwas in den Klatschzeitungen steht.
Ich kann nicht verhindern, dass jemand mit Teleobjektiv
aus drei Kilometern Entfernung ein Foto von dir macht.
Das kann ich nicht ändern.
Und mit dem Song stelle ich die Frage: "Reicht das trotzdem?
Kann ich genug von diesen Sachen kontrollieren,
damit die, die ich nicht ändern kann, nicht so ins Gewicht fallen?"
Ja.
Es rührt mich zutiefst, diesen Song zu hören
und zu wissen, dass der Song viele berührt,
obwohl sie an etwas ganz anderes denken als ich.
Sie denken daran, wie komplex Menschen sind.
Und das ist das Tolle an dem Album und besonders an diesem Song.
Denn für mich geht es...
Ich hatte schon viel mit Depressionen zu kämpfen.
Darum ist es schwer, mit mir zusammen zu sein,
weil ich ständig Hochs und Tiefs habe.
Und das kann ich nicht ändern. Es liegt an meiner Gehirnchemie.
Und die Musik hilft mir, damit klarzukommen.
Und für mich geht es in dem Song darum, wie zerbrechlich eine Beziehung ist
mit jemandem, der sich seines Friedens nie sicher ist.
Aber das ist meine Sichtweise.
Und mit jemandem, dem du Frieden geben willst.
-Ja. -Den du liebst.
Darum willst du, dass sein Leben so friedlich wie möglich ist.
Und du musst einsehen, dass du dafür nicht der beste Kandidat bist.
-Bleibt der andere trotzdem bei dir? -Ja.
lied 16: "hoax" songwriter: taylor swift & aaron dessner
Ich liebe das Wort "hoax".
Mir gefällt, dass es ein X am Ende hat, wie es aussieht und wie es klingt.
Der Song ist der letzte des Albums
und verkörpert alles, worum es thematisch in dem Album ging.
Um Geständnisse, den Bezug zur Natur,
um emotionale Instabilität und gleichzeitige Ungewissheit
und um Liebe, die alles andere als unbeschwert ist.
Es hat einen großen symbolischen Wert und ist sehr poetisch,
alles aufzulisten, was dir jemand anderes bedeutet.
Ich fragte dich um Rat bei diesem Song.
Ja, du wusstest nicht...
Für dich waren das alles verschiedene Leute,
und das ließ dich an dem Song zweifeln.
Genau, und ich habe dich gefragt:
"Was, wenn all diese Gefühle nicht dieselbe Person betreffen?
Was, wenn es um viele verschiedene, voneinander unabhängige Situationen geht?
In einer geht es um Liebe,
in einer anderen um etwas Geschäftliches, was mir sehr wehgetan hat,
und in wieder einer anderen geht es um eine familiäre Beziehung,
die mich verletzt hat."
Ja, ich weiß noch...
-Damals... -Du erwähntest Matt.
Ja, bei The National und Matt Berninger
geht es in den Songs oft um mehrere Dinge oder Seiten einer Medaille.
Und das finde ich toll und dachte:
"Dieser Song fühlt sich anders an, und doch..."
Mir gefiel, dass du dir nicht ganz sicher warst.
Mir kamen echt Zweifel.
Ich dachte: "So arbeite ich nicht.
Ich weiß sonst immer, worüber ich schreibe."
Und ich war froh, als du mir den Anstoß gegeben hast,
was zu machen, womit ich mich unwohl fühle.
Denn dadurch sticht der Song für mich hervor.
Die Zeile "You know it still hurts underneath my scar
from when they pulled me apart..." Wer mich kennt,
-weiß, worum es da geht. -"But what you did was just as dark."
Es geht um den Moment im Leben, wenn man jemanden nah an sich ranlässt
und er dann genau weiß, wie er dir wehtun kann.
Ja.
Die Narben verheilen zwar, aber es tut immer noch weh.
Wie ein Phantomschmerz.
Ja.
Der Teil, der für mich nach Liebe klingt, ist:
"Don't want no other shade of blue but you.
No other sadness in the world would do."
Für mich geht es bei Liebe genau darum.
Vor wem zeigst du dich traurig?
Und wem stehst du bei, wenn er traurig ist?
Wenn der Himmel monatelang verhangen ist, wem bleibst du trotzdem treu?
Ja.
Eins, zwei. Eins.
bonus track: "the lakes" songwriter: taylor swift & jack antonoff
"the lakes" ist eine Abhandlung darüber,
wovor ich fliehen wollte und wohin ich fliehen wollte.
Vor ein paar Jahren waren wir im Lake District in England.
Im was?
Der liegt in England, und im 19. Jahrhundert
verbrachten viele Dichter wie William Wordsworth
und John Keats viel Zeit dort.
Es gab dort eine Gegend, in die viele Künstler zogen,
über die man sich dafür lustig machte.
Man nannte sie Exzentriker und wunderliche Künstler,
weil sie dort wohnen wollten.
Und als ich dort war, dachte ich bei mir:
"Ich kann diese Künstler total verstehen."
Man lebt in einem Landhaus, das ringsum von Blauregen überwuchert ist.
Und es ist einfach...
Natürlich zieht man sich dorthin zurück.
Sie lebten da in einer Kolonie mit lauter anderen Künstlern.
Und ich habe schon immer, wahrscheinlich seit ich 20 bin,
Songs über meinen Plan B in einem Landhaus geschrieben.
-Darüber schreibst du schon ewig. -Genau.
Du schreibst schon ewig übers Aussteigen.
Ja, und in "the lakes" geht es
um Menschen, die vor Hunderten von Jahren
denselben Plan B hatten und ihn durchgezogen haben.
Ich war am Grab von William Wordsworth.
Und ich saß da und dachte nur: "Du hast es echt durchgezogen."
-Ja. -"Du hast es gemacht.
Du zogst dich zurück und hast weitergeschrieben,
aber hast das zurückgelassen, was dir schadete."
"Du hast das alles wortwörtlich hinter dir gelassen."
Und das war das Gefühl, das ich hatte,
als ich folklore schrieb.
Ich konnte zwar nicht in den Lake District
oder irgendwo hinfahren, aber ich tat es im Geiste.
-Und es funktionierte. -Das ist deine Version.
Für mich geht es um Hoffnung.
Nicht um "Mir reicht's, ich gehe",
sondern um: "Ich habe was gefunden, mit dem sich die Flucht lohnt."
-Und jemanden. -Ja.
Und für mich ist es ein Ausdruck großer Hoffnung,
dass alles andere in dem Song vor dieser Liebe verblasst.
Ja, es ist der perfekte...
Ich fand, dieser Song als letztes Puzzleteil war perfekt,
denn man erwartet ihn nicht.
Ja.
"hoax" als letzter Song des Albums
fand ich einige Zeit lang ziemlich cool,
aber dann wollte ich den richtigen Song als Abschluss.
Und das ist "the lakes", der genau das ausdrückt...
Er verkörpert den roten Faden des ganzen Albums.
Es geht um Flucht, darum, etwas beschützen zu wollen,
seine geistige Gesundheit erhalten zu wollen,
und darum zu sagen: "So was hat man vor Jahrhunderten schon getan.
Ich bin nicht die Erste, die sich danach sehnt."
Und das ist eine wichtige Sache heutzutage.
Sich zurückzuziehen und sich klarzuwerden,
wie man sich von Dingen verabschiedet, die einem nicht guttun.
Um genau das geht es im Moment.
-Ja. -Denkst du nicht darüber nach,
worüber dann?
Das sollte reichen.
Wunderschön.
Whiskey?
Hier geht's zum Whiskey.
Die Aufnahmen fanden hier, in meinem Studio und bei dir statt?
-Ja. -Hat dein Studio einen Namen?
Ja, ich glaube, es heißt Kitty Committee Studios auf dem Album.
Das passt.
Ja, denn im Hintergrund prügeln sich meine Katzen.
-Auf dem Bett. -Die prägten alles.
Sie störten Laura ständig bei den Aufnahmen.
Ja, sie durften rein, denn hätte ich die Tür geschlossen,
-hätten sie miaut. -Ja.
Sie funktionieren nur als freilaufende Katzen.
Ohne Käfighaltung.
Leute, Schluss jetzt. Hört auf.
Benjamin fängt immer Streit an, und Olivia stutzt ihn zurecht.
Er ist doppelt so groß wie sie, aber sie ist tough.
Meistens sind es Benjamin und Olivia.
Ich nenne das die Marshmallow-Kriege.
Sie tun sich nicht weh, aber sie raufen ständig.
Die ganze Zeit.
Es war schräg.
Ja, das war es,
aber das waren die schönsten Aufnahmen meines Lebens.
Es ist toll, auf diese Art ein Album aufgenommen zu haben.
Ja, allerdings.
Untertitel von: Cosima Ertl