Downloaded from YTS.MX
Official YIFY movies site: YTS.MX
21 mei 2020 los angeles, californië
Het is half negen 's ochtends, en je wilt vast weten waarom ik wakker ben.
Dat is best een lang verhaal.
Ik begon min of meer onverwacht met het schrijven van het nieuwe album.
Ik dacht: ik ga gewoon songs in quarantaine schrijven. En toen...
Het werd al heel snel een album.
En het was heel mooi en verrassend.
En dus...
De studio's zijn nu gesloten, en ik heb nog nooit ergens anders opgenomen.
Anderen doen dit voortdurend, dus is het niet bijzonder, maar ik vind het lastig.
We hebben een studio in mijn huis gebouwd.
En vandaag ga ik hier zangpartijen opnemen.
Ik ben heel enthousiast.
Daar is mijn opnamecabine.
En aan de andere kant van de muur... Laura.
laura sisk geluidstechnicus
Jack?
Krijg nou wat.
Alsof je hier bent, terwijl je in New York zit.
Ik ben nerveus. Onze eerste keer.
Dit is echt maf.
op 24 juli 2020...
...bracht taylor swift folklore uit, haar achtste studioalbum
tijdens de covid-19-lockdown...
...namen de muzikanten alles gescheiden van elkaar op
het album werd samengesteld in de long pond studio
taylor en haar medemuzikanten konden het tot nu toe niet samen spelen...
maar dat gaat nu gebeuren
long pond studio, staat new york, september 2020
Onze eerste dag in dezelfde ruimte. -Proost.
Het eerste moment. -Heel vreemd.
Toen de lockdown een feit was, voelde ik me compleet lusteloos en doelloos en...
Dat was de eerste drie dagen.
En toen herinnerde ik me onze ontmoeting van een jaar eerder.
Ik was bij een optreden van The National. Daarna heb jij me gesproken.
aaron dessner, oprichter the national en big red machine, co-producer folklore
Je was zo aardig. Ik vroeg hoe jullie songs schreven. Je zei:
'We wonen allemaal ergens anders, dus soms neem ik dingen op...
...die ik naar de rest opstuur, en naar Matt.'
Ik dacht bij mezelf:
Als ik ooit zo met iemand kan werken waar ik fan van ben, dan zou dat geweldig zijn.
Toen kwam de lockdown. Ik stuurde je een bericht:
'Heb je überhaupt zin om iets te doen? Staat je hoofd ernaar?'
Ik dacht: is dit bericht wel serieus? Ik twijfelde.
Leek het een grap van een vriend? -Ik dacht: doet iemand alsof?
Een van de redenen dat het mij zo aanspreekt...
jack antonoff bleachers - coproducer folklore
...is dat je door de pandemie, die alles ontregelt, maar twee opties hebt.
Je probeert er het beste van te maken of je zegt: 'Ik sla een nieuwe weg in.'
Je past je aan de situatie aan.
Het was opwindend om de quarantaine zo te gebruiken.
'Alles is ontregeld, dus ik ga nieuwe methodes verzinnen.'
Ik vertelde het m'n platenlabel pas een week voordat hij uitkwam.
Hoe was dat telefoontje? -Dat was schitterend.
Ik dacht dat het zenuwslopend zou zijn en dat ik mezelf zou moeten verdedigen...
...met trillende handen. 'Ik beloof dat ik weet wat ik doe.
Ik weet dat er geen goeie single bij zit en dat het geen echt popalbum is en...'
Maar ze zeiden: 'Wat je ook maakt, wij steunen je.'
Klaar om alles te spelen?
Ja, ik vind het belangrijk dat we hem opvoeren.
Dat heb ik nodig om te beseffen dat het een echt album is.
Het lijkt wel een droombeeld. -Ja, zo heb ik nog nooit 'n album gemaakt.
Ik ook niet.
Misschien is dit wel de laatste keer. Misschien moeten albums zo gemaakt worden.
Nu was het geslaagd.
Door de totale onzekerheid waarin je nu verkeert...
...ben je voortdurend angstig.
Maar er is ook een soort bevrijding...
...van de spanningen die je vroeger altijd voelde.
Want als we ons hele leven moeten aanpassen...
...moeten we beginnen met het meest dierbare.
En ik denk dat we dat hiermee onbewust hebben gedaan.
Dat klopt helemaal. Als alles in elkaar stort, maak je een album.
Ik ben er heel blij mee, want iedereen had die emotionele uitlaatklep nodig.
track 1: the 1 door taylor swift en aaron dessner
Ik vind dat je met die song de geest van het hele album hebt samengevat.
Alleen al de manier waarop 'the 1' begint...
"I'm doing good. I'm on some new shit. I'm saying 'yes' instead of 'no'."
Ik dacht: heeft ze het nu over songs schrijven met mij...
...en over van alles en nog wat of zo?
Ik denk dat het een dubbele betekenis heeft.
Het album begint met de woorden:
"I'm doing good. I'm on some new shit. I'm saying 'yes' instead of 'no'."
Het gaat over de situatie die de song beschrijft.
Je vertelt een ex-geliefde hoe je leven nu is en probeert er positief over te zijn.
En ook hoe ik er creatief voor sta. 'Ik zeg gewoon ja.
Ik breng een album uit op het slechtste moment.
Ik maak muziek met iemand met wie ik dat altijd al wou doen...
...al zo lang als ik fan van The National ben.
Ik zeg gewoon ja tegen dingen.' En het werd een succes.
track 2: cardigan door taylor swift en aaron dessner
Prachtig.
Dat was echt leuk.
Sjonge, wat is dit geweldig.
Dit is echt schitterend, weet je dat?
Weet je wat dit is? Schitterend. -Ja, dat was prachtig.
track 3: the last great american dynasty door taylor swift en aaron dessner
Je stuurde me de muziek hiervan...
...en ik wilde al lang een song over Rebekah Harkness schrijven.
Waarschijnlijk al sinds 2013.
Ik kon de juiste aanpak niet vinden, want er was nooit een muziektrack...
...die geschikt was voor een heel verhaal over iemands leven en dergelijke...
...waarbij generaties worden overbrugd.
Toen ik dat hoorde, dacht ik: dit is mijn opening.
Ik denk dat ik het verhaal van Rebekah Harkness kan schrijven.
Die song vind ik typerend voor folklore.
Hij gaat niet over jou, maar eigenlijk juist wel.
Het is een manier van een verhaal vertellen, zoals in countrymuziek:
Een man deed dit En toen deed een vrouw dit
Ze ontmoetten elkaar En ik was hun kind
Ja. 'Ik was die man over wie ik het had.' -'En ik dat kind.' Dat is geweldig.
Als ik countrysongs hoor, krijg ik kippenvel over m'n hele lichaam.
Pas op het einde merk je dat het verhaal over iemand anders gaat. Heel onthullend.
Ik vind het heel erg persoonlijk. Het is ontroerend om dat op het einde te horen.
Dank je.
Het is erg goed. -Sjonge.
track 4: exile (featuring bon iver)
door taylor swift, william bowery en justin vernon
Waren de twee andere schrijvers maar hier. Justin Vernon en William Bowery.
Justin is een van de beste songschrijvers aller tijden.
William heb ik nooit ontmoet.
Er is veel gediscussieerd over wie William Bowery is.
Want... hij bestaat niet echt. -Nee?
Jack.
Ik doe een act. -Die eindeloos zou hebben geduurd.
Wat?
Wie? -Wanneer?
William Bowery is dus Joe, zoals we weten.
Joe kan prachtig pianospelen. Hij is altijd aan het spelen...
...en dingen aan het verzinnen en creëren.
En 'exile' was geweldig, omdat Joe die hele pianopartij had geschreven...
En hij zong het stuk van Bon Iver...
Sjonge.
Ook de tekst? -Hij zong gewoon dat hele eerste couplet.
Wauw. -En ik was dus in vervoering...
...en vroeg of we die song konden afmaken.
Het moest gewoon een duet worden...
...want hij heeft een erg lage stem en het klonk heel goed op die toonhoogte.
Bovendien zijn we enorme fans van Bon Iver.
Wat gaaf. -We wisten dat Aaron hem kende.
Maar ik durfde het niet voor te stellen.
Toen ik het naar Aaron opstuurde, zei ik:
'Dit is hopelijk een duet, maar ik weet niet met wie.
Met wie denk je dat dit goed zou kunnen klinken?'
Aaron zei: 'Justin zou dit geweldig vinden.'
En jij: 'O ja? Kan interessant zijn.'
Ik kon het niet zeggen. -Is het echt zo gegaan?
Niet met woorden, want als ik het had gezegd en hij Justin had benaderd...
...en die geweigerd had, zou dat te pijnlijk zijn.
Frappant. Toen we het bespraken, dacht ik dat het hem heel erg zou inspireren.
Toen hij het hoorde, was dat ook zo.
Daarna heeft hij eraan gewerkt en stuurde hij het ons terug.
We vroegen hem niet om iets te schrijven...
...maar hij schreef een... -Een schitterende brug. Hij schreef...
Dat hele stuk. Ik dacht steeds: dit gaat niet echt gebeuren.
Justin zal wel van gedachten veranderen...
...want dit hoort niet bij mijn realiteit.
Dit zal echt niet gaan gebeuren.
Hij neemt de zang op, en besluit dat hij niet op het album wil staan.
Maar zo is het niet gegaan.
Hij staat wel op het album, en hij klinkt geweldig...
...en zo is het gegaan.
vanwege de pandemie treedt justin vernon op vanuit eau claire, wisconsin
track 5: my tears ricochet door taylor swift
Waar beginnen we? Voor mij begint alles met 'my tears ricochet'.
Ja, dat heb ik als eerste geschreven.
Dat heb ik alleen geschreven.
Ik vind het beslist een van de droevigste songs op het album.
Ja. Ik vind het een van je beste songs. -Dank je.
Ik denk dat je het daarom de vijfde track hebt gemaakt.
Het kiezen van een vijfde track is een besluit dat ik onder druk neem...
...maar ik wist meteen dat het dat zou worden.
Het gaat min of meer over karma en hebzucht.
Een song over hoe iemand je beste vriend zou kunnen zijn...
...en je maatje en de meest betrouwbare persoon in je leven.
Maar zo iemand kan ook je ergste vijand worden...
...die precies weet hoe hij je kan kwetsen.
Dat is het ergste verraad.
Zoals bij een scheiding. Degene die je eeuwige trouw hebt gezworen...
...wordt degene die je voortdurend zwartmaakt.
Het is ook het ultieme verraad als iemand je psychisch heeft beschadigd.
Tijdens het schrijven, viel het me op dat in alle verhalen over superhelden...
...de grootste vijand van de held de schurk is die ooit z'n beste vriend was.
Dat bedoel ik dus.
Als je daaraan denkt, denk je aan 't mooie moment in het begin van een vriendschap...
...waarbij mensen niet beseffen dat ze elkaar ooit zullen haten...
...en elkaar kapot proberen te maken.
Dat is heel triest en vreselijk.
Dat bredere perspectief vind ik uniek aan de song.
Ze zijn allebei geweldig, maar soms schrijf je echt in het moment zelf.
Je denkt: dit is er gebeurd en zo voel ik me.
Dat vind ik heel mooi. Interessant is dat dit de eerste song is...
...die heel ingetogen is, wat een belangrijk thema werd.
Heel ingetogen, en hij geeft commentaar op de totale ervaring.
Ik vind 'm heel krachtig.
track 6: mirrorball door taylor swift en jack antonoff
Op folklore staan veel songs die naar elkaar verwijzen.
Een van de songs die ik in z'n geheel goed vind is 'this is me trying'.
In 'mirrorball' wordt er weer naar verwezen:
'I've never been a natural. All I do is try.'
Dat was voor jou een interessante song om te schrijven, want daarna vroeg je je af:
'Moet ik dat wel zeggen?' -'Komt dat te hard aan?'
Met 'mirrorball'... Soms als ik een tekst bij een instrumentale track schrijf...
...zie ik meteen een tafereel voor me.
Dit was een van die gevallen waarbij ik...
...een eenzame discobol zag, schitterende lichten, neonreclames...
...mensen die bier drinken aan de bar, een paar laatste dansers op de dansvloer.
Een droevige, maanverlichte, eenzame ervaring...
...in een stadje waar je nooit bent geweest.
En ik dacht: dus we hebben spiegelbollen midden op de dansvloer...
...want die weerkaatsen het licht.
Ze zijn al talloze keren gebroken, en daarom schitteren ze zo.
Dat soort mensen zie je om je heen.
Ze staan daar maar, en elke keer als ze breken, worden wij vermaakt. En...
En als je een licht op ze schijnt, zie je ze schitteren...
...maar als ze niet in de schijnwerpers staan...
...staan ze nog steeds op een voetstuk, maar kijkt niemand naar ze.
We houden van de mythe die we voor ze creëren.
Ja, dat hele...
Zo van, 'wees eens kwetsbaar, grappig, droevig of cool.'
We verwachten te veel van ze.
Het was een metafoor voor roem, maar ook voor allerlei mensen die zich...
Iedereen vindt dat hij voor bepaalde mensen iets moet zijn.
Je moet je tegenover iedereen weer anders gedragen.
Verschillende versies van jezelf op je werk, tegenover verschillende vrienden...
...en tegenover je familie.
Iedereen moet twee kanten laten zien...
...of vindt dat hij dat in bepaalde opzichten moet.
Dat hoort bij de menselijke ervaring, maar is ook uitputtend.
Je ontdekt dat we allemaal in staat zijn om van gedaante te veranderen.
Klopt. -Wat doet dat met ons?
Het is ook de eerste keer...
...dat de periode waarin we nu zitten in songteksten wordt uitgedrukt.
De pandemie en lockdown en al die dingen lopen als een rode draad door dit album.
Het maakt je gevoelens los en komt voort uit isolatie.
Het komt voort uit al dat gepeins...
...over wat we als mensen zijn en zo.
In de brug hoor je voor het eerst:
'They called off the circus, burned the disco down...
when they sent home the horses and the rodeo clowns.'
Ik schreef dit toen ik hoorde dat m'n optredens waren afgelast.
Ik doe nog steeds m'n uiterste best om te zorgen dat je om me lacht.
Ik besef dat ik nog steeds probeer om songs te schrijven...
...terwijl ik weet dat ik een excuus heb om niks te doen.
Maar dat kan ik niet. Ik weet niet waarom. -Je begrijpt het niet.
Maar wat ik er zo goed aan vind is dat het niet over de pandemie zelf gaat...
...maar wat er met een artiest gebeurt die de pandemie beleeft.
Ja, je begint... -Je begint te dromen.
track 7: seven door taylor swift en aaron dessner
Met 'seven' blikte ik terug. Ik heb me altijd afgevraagd...
Als ik een kind in een winkel een woedeaanval zie krijgen...
...denk ik ergens: ik voel met je mee.
Wanneer hield ik daarmee op als ik boos was?
Wanneer was ik voor het laatst zo boos dat ik mezelf op de grond liet vallen...
...en ontbijtgranen naar m'n moeder gooide?
Het houdt ook niet op, maar waar blijft dat gevoel ergens?
Het is er nog, maar wat is het nu?
Stel je voor hoe ik was voor ik mezelf kon gedragen.
Ik krijste wanneer ik maar wilde.
We kunnen niet continu woedeaanvallen krijgen.
We leren dat dat kwalijk gedrag is, maar er gaat ook iets mee verloren.
track 8: august door taylor swift en jack antonoff
Het is een vreemde ervaring om met je te werken.
En Aaron kan dat nu begrijpen. Nee, serieus, zo van:
'Hier is de song. Wacht, hier is de brug. Nee, deze is beter. Perfect.
Dit is wat erna komt, en dit komt...'
Dat schreef ik in de zangcabine. -Ja, een reeks...
Maar toen ik al die stukjes samen hoorde komen, had ik zoiets van...
Geweldig wat je met die song hebt gedaan. -Ik vind jouw inbreng ook geweldig.
Ik overweeg om het meisje uit 'august'...
...Augusta of Augustine te noemen. -Leuk.
In m'n gedachten noem ik haar zo. -Ze was eerst naamloos, maar nu niet meer.
Ik dacht als volgt: in 'cardigan' kijkt Betty terug...
...20 of 30 jaar later, op een stormachtige liefde.
Ik stel me voor dat Betty en James een relatie kregen. Oké?
Ze krijgt iets met hem, maar hij bezorgt haar veel leed.
Maar 'august' ging uiteraard over het meisje met wie James deze zomer iets had.
Ze lijkt slecht, maar dat is ze niet.
Ze is heel gevoelig en wordt smoorverliefd op hem.
Ze probeerde te doen alsof het haar niets kon schelen...
...want dat moeten meisjes doen.
Ze wou hem laten denken dat het haar niets kon schelen...
...maar ze vond hun relatie heel authentiek.
En dan gaat hij terug naar Betty.
Dus het idee dat er altijd een boosaardig meisje is dat je vriend afpakt...
...is nergens op gebaseerd, want dat is meestal niet het geval.
Iedereen wil aandacht en liefde. Augustine wilde ook alleen maar liefde.
Het mooie van 'august' is dat het geen droom is, ook al klinkt 't zo min of meer.
De situatie dat je meegesleept wordt komt me heel bekend voor.
Die hele song ontstond door iets wat in m'n telefoon stond:
'Meet me behind the mall' Dat wou ik in een song verwerken.
Prachtig.
track 9: this is me trying door taylor swift en jack antonoff
Ik heb nagedacht over verslaving en mensen die lijden aan een geestesziekte...
...of verslaafd zijn of elke dag ergens mee worstelen.
Niemand bemoedigt ze dagelijks, terwijl ze elke dag tegen iets vechten.
Maar er zijn zoveel dagen, en dan is er niemand die dat onderkent?
Hoe vaak zal iemand die innerlijk zo in de knoop zit...
...tegen iedereen willen zeggen:
'Jullie moesten eens weten hoe slecht het met me gaat.'
'Als jullie eens wisten hoe moeilijk het is om dat punt te bereiken...
...dat jullie nog steeds waardeloos vinden.'
Daar denk ik vaak aan.
Het idee dat je je best doet, of dat in elk geval probeert...
...is iets dat je alleen zelf weet, op het moment dat je dat doet.
Die song vertelt hoe moeilijk het is...
...als je je uiterste best doet, maar dat niet goed genoeg is. En dat is het zelden.
En dat geeft je een heel eenzaam gevoel...
...wat ik frappant vind, omdat het iets is dat ons verbindt.
We doen ons best, maar voelen dat het lang niet genoeg is.
Ik had bedacht dat het eerste couplet zou gaan over iemand die in een crisis zit...
...en z'n best heeft gedaan, maar faalt in z'n relatie...
...en dingen heeft verpest bij dierbaren en iedereen heeft teleurgesteld.
Die persoon is naar een klif gereden...
...en zegt in de auto tegen zichzelf: 'Ik zou...
Ik zou nu kunnen doen wat ik wil, en dat zou alles blijvend beïnvloeden.'
Maar dan rijdt hij achteruit en gaat naar huis, en...
Mooi. Dat je niet van de klif rijdt, betekent dat je het probeert.
Veel meer kun je niet doen.
Ja. En het tweede couplet gaat over iemand die dacht veel potentie te hebben.
In onze schooltijd zijn er voor ons veel mechanismen...
...om uit te blinken en ergens een schouderklopje voor te krijgen.
Maar velen merken na hun schooltijd...
...dat er minder mogelijkheden zijn om erkenning te krijgen.
Dan moet je besluiten nemen en je eigen weg vinden...
...zonder lesprogramma dat je kunt volgen, en...
Ik denk dat veel mensen dan de weg kwijtraken.
Dus dacht ik aan iemand die helemaal verdwaald is in het leven...
...en gaat drinken, maar dat voortdurend niet probeert te doen.
track 10: illicit affairs door taylor swift en jack antonoff
Dit was m'n eerste album dat niet autobiografisch moest zijn.
Ik vond altijd dat ik dat moest doen...
...en dat fans een eerlijk en rechtstreeks verslag over m'n leven moesten horen.
Maar eigenlijk voelde het een beetje als een beperking...
...omdat er bij het schrijven van songs zoveel meer komt kijken...
...dan alleen wat je in die ene verhaallijn voelt.
En dit was de eerste keer dat ik...
Het feit dat ik elke dag films keek en boeken las, gaf er de aanzet toe.
Ik dacht elke dag aan andere mensen.
Ik was niet echt met m'n eigen persoonlijke dingen bezig.
En uiteindelijk werd ik...
Wat ik vooral goed vind aan dit album...
...is dat het z'n eigen verdienste mag hebben, zonder dat idee van:
Mensen luisteren ernaar omdat het ze iets vertelt dat in een roddelblad staat.
Interessant.
Voor mij voelt het als een compleet andere ervaring.
track 11: invisible string door taylor swift en aaron dessner
'invisible string'... Toen ik jouw opname voor het eerst hoorde...
...dacht ik: ik moet iets schrijven wat erbij past.
Al gauw kwam ik op het idee van het lot.
Want soms raak ik geobsedeerd...
...door de gedachte aan hoe iets gebeurt. Ik hou van dat romantische idee...
...dat je met elke stap die je zet één stap dichter bij je doel komt...
...met die onzichtbare draadals leidraad.
Ik weet nog dat ik een gitaartje met een rubberen rand kocht.
Jij hebt er nu ook een. -Ja, die heb je me opgestuurd.
Ik geloofde m'n ogen niet toen ik die prachtige... Is hij uit de jaren 50?
Van eind jaren 50, en hij is opgeknapt.
De brug dempt nu de snaren, en hij klinkt heel oud.
Je kunt er makkelijk songs mee schrijven, omdat het zo leuk is om erop te spelen.
Dat was de eerste die ik ermee schreef.
Toen schreef jij die geweldige song over het lot.
Ook toen voelde ik die serendipiteit en maffe chemie die er tussen ons was.
Wat betreft... Jij gebruikte precies wat ik had geschreven...
...alsof we het samen in een kamer hadden geschreven.
Ik weet nog dat ik het schreef nadat ik een ex een kraamcadeau had gegeven.
En ik dacht: wat is het leven toch geweldig.
Ik weet nog dat ik dacht: dit is het bewijs dat het leven geweldig is.
track 12: mad woman door taylor swift en aaron dessner
'mad woman.' De eerste keer dat ik jouw pianostukje hoorde...
...hoorde ik als ondertoon een onheilspellend geluid van strijkers.
Ik dacht: dit is vrouwelijke woede. Deze song moet daar wel over gaan.
Ik moest bedenken hoe het daarover kon gaan.
En toen dacht ik: waar je als vrouw echt woest van wordt...
...is de verwarring die je voelt wanneer...
Eeuwenlang verwachtte men dat we mannelijk gedrag stilzwijgend zouden accepteren.
Stilzwijgende acceptatie van alles wat een willekeurige man besluit te doen.
En vaak als we in een staat van verlichting verkeren...
...en de moed hebben om op kwalijk mannelijk gedrag te reageren...
...of als iemand iets doet wat niet door de beugel kan en wij daarop reageren...
...dan wordt die reactie als wangedrag gezien.
Ik heb dit onlangs zelf meegemaakt met iemand die zich daaraan schuldig maakt.
Iemand die mij het gevoel probeert te geven dat ik me misdraag...
...wanneer ik me verdedig tegen zijn wangedrag.
Zo van: 'Ik heb niet het recht om te reageren, anders ben ik gek.
Ik mag niet reageren, anders ben ik zelf boos of ga ik zelf te ver.'
Jij gaf me de muzikale basis om het standpunt uit te dragen...
...dat ik met veel moeite heb bedacht.
Hoe zeg ik waarom ik hier zo'n slecht gevoel van krijg?
track 13: epiphany door taylor swift en aaron dessner
Ik vond echt dat er strijkers op het album moesten komen.
We waren al bijna klaar, en piano en akoestische geluiden overheersten.
Jij bent goed in strijkersarrangementen, en Bryce is een genie.
bryce dessner - lid van the national strijkersarrangementen voor folklore
Ik vond dat er een song moest zijn die totaal anders was dan m'n andere songs...
...en iets met de zeggingskracht deed, waarvan ik weet dat jij die hebt.
Toen ik het hoorde, dacht ik: misschien wil ik een verhaal over sport vertellen.
Want ik had net The Last Dance gezien...
...en dacht alleen aan sport en winnaars en verliezers en zo, maar eigenlijk...
...waar ik vaak mee bezig was geweest...
...was onderzoek naar m'n opa, die in WO II in Guadalcanal had gevochten.
Dat was een bijzonder bloedige strijd...
...waar hij nooit over praatte.
Niet met z'n zoons en niet met z'n vrouw.
Niemand hoorde wat daar was gebeurd, dus moest m'n vader veel onderzoek doen.
Hij en z'n broers deden diepgaand onderzoek...
...en ontdekten dat m'n opa de ergste dingen had meegemaakt...
...die je je als mens kunt voorstellen.
Ik probeerde me voor te stellen wat ervoor nodig zou zijn...
...om te zorgen dat je nooit meer over iets kunt praten. Toen besefte ik...
...dat er op dit moment mensen zijn...
...die tijdens de pauze op hun werk in een ziekenhuis...
...dit soort trauma's beleven, zo erg dat ze er nooit meer over willen praten.
Snap je?
Dus ik dacht: dit is een kans om dat verhaal te vertellen.
Je combineert op een bepaalde manier de geschiedenis van je familie...
...met de erkenning van wie de helden van tegenwoordig zijn.
Heel ontroerend. Het gevoel van harmonie is heel anders dan in andere songs.
Ook hier was het alsof we het samen in dezelfde kamer hadden geschreven.
Je manier van zingen is anders dan bij alle andere songs.
Weer zo'n moment waarop ik dankbaar was dat ik muzikant ben.
'Om deze reden maak ik muziek.' -Dat gevoel had ik bij deze song ook.
Hoe kon dit allemaal op z'n plek vallen en samenkomen?
Bij dit album denk ik vaak...
Ik heb tijden gehad waarin alles steeds in duigen viel...
...en ik dingen niet onder controle had. Ik kon het niet tegenhouden.
Alsof ik uit een vliegtuig was geduwd en in m'n val houvast zocht aan de lucht.
Alsof het universum gewoon z'n gang ging.
Het haalde m'n leven overhoop, en ik kon er niks aan doen.
Het is vreemd, maar sinds ik met jou muziek maak...
...voelt het alsof het universum de dingen dwingt om perfect op hun plek te vallen...
...en ik kan er niks aan doen.
Een van die vreemde dingen die je doen nadenken over het leven.
Deze lockdown had een tijd kunnen zijn waarin ik helemaal gestoord werd...
...maar dit album heeft voor ons beiden als een soort reddingsvest gefungeerd.
track 14: betty door taylor swift en william bowery
Wat me erg aanspreekt in dit album is de trilogie van drie songs.
De drie-eenheid van 'betty', 'august' en 'cardigan' is...
We hebben 'august' en 'cardigan' samen gemaakt.
'betty' hebben we met z'n drieën gemaakt. -Perfect.
Zojuist hoorde ik Joe...
...het volledige refrein van 'betty' zingen, vanuit een andere ruimte.
En ik dacht: ja, hallo...
'Ik doe dit professioneel. Ik wil hier even over praten.'
Het was 'n stap die we nooit hadden gezet.
Waarom zouden wij ooit samen een song hebben geschreven?
Toen je het vertelde, dacht ik dat het een grap was.
Ik dacht dat het een lieflijk liedje was, zoals partners over hun dieren schrijven.
Maar jij zei: 'Nee, het is 'n echte song.' Je stuurde 'm op en ik...
Het was de eerste keer dat we een gesprek hadden waarbij ik zei:
'Dit kan heel maf zijn en misschien is het niks voor ons.
Maar we zijn in quarantaine en er gebeurt verder niks.
Zullen we deze song samen proberen te schrijven?'
Hij zong het refrein, en dat vond ik erg mooi klinken...
...met zo'n mannenstem, vanuit mannelijk perspectief.
Ik vond het geweldig dat het op een excuus leek.
Ik heb vaak songs geschreven waarin ik als vrouw een mannelijk excuus wilde.
Dus kozen we voor het perspectief van een tiener...
...die z'n grote liefde kwijt is en zich verontschuldigt omdat hij dwaas was.
Naar men zegt. -Nee, hij is dwaas geweest.
We kennen de toedracht niet. -Hij is dwaas geweest.
Het is onze song, en ik bevestig het. -Ik ken William Bowery niet, dus oké.
track 15: peace door taylor swift en aaron dessner
Toen je me de muziek voor 'peace' stuurde...
...dacht ik als eerste: zo klinkt peace.
Je hebt die schitterende baslijn.
Die gaf me een rustig en vredig gevoel.
Toen dacht ik: misschien begin je met iets wat voor de hand ligt.
Hoe konden we dat vertellen op een interessante manier...
...die min of meer tegen de titel indruist?
'I could never give you peace'
En dat bij het meest vredig klinkende instrumentale nummer.
Daarom stuurde ik het je, want jij zei:
'Stuur me al je ideeën, hoe ongewoon ze ook zijn.'
Toen wist jij een song te schrijven...
...die niet alleen een prachtige...
Het is echt een prachtig liefdeslied dat gaat over de...
...de onzekerheid die je in alle relaties ervaart. 'Zal dit wel...
Zal ik je rust kunnen geven? Zul je bij mij gelukkig zijn, wat er ook gebeurt?'
Maar je volgt ook de brug.
Toen ik hoorde dat je de vreemde timing en akkoordwisselingen van de brug volgde...
...dacht ik: oké, misschien kunnen we echt alles doen. Dit is een...
Op dat moment gaf het onze samenwerking een zetje.
Toen dacht ik: hier gebeurt iets vreemds. Laten we gewoon...
Ik denk dat deze song bijzonder persoonlijk voor me is...
...want er zijn momenten dat ik het gevoel heb, met alles wat in m'n macht ligt...
...dat ik mezelf kan voordoen als iemand die geen abnormaal leven lijdt.
Dat probeer ik elke dag.
Elke dag denk ik: hoe zorg ik dat m'n vrienden, familie en dierbaren...
...niet die olifant in de kamer zien, maar iemand met een normaal leven?
Want die olifant in de kamer wil ik niet, snap je?
Als je in mijn leven bent, horen daar dingen bij die ik niet kan tegenhouden.
Ik kan niet voorkomen dat je 's ochtends wordt gebeld door iemand...
...die zegt wat er in de roddelbladen staat.
Ik kan niet voorkomen dat er een gozer met een camera met telelens is...
...die drie kilometer verderop foto's van je maakt.
Die dingen kan ik niet voorkomen.
En deze song stelt eigenlijk de vraag of het wel genoeg is.
Zijn er genoeg dingen die ik onder controle heb...
...om de dingen te compenseren die ik niet kan beheersen?
Ik word dus heel emotioneel als ik deze song hoor...
...en weet dat velen die ermee te maken hebben...
...niet over dezelfde dingen praten als ik.
Zij praten over menselijke complexiteit.
Dat vind ik zo goed aan het album in z'n geheel en vooral deze song.
Want voor mij gaat hij over...
Ik heb depressies gehad, en een relatie met mij hebben valt niet mee...
...omdat ik aan stemmingswisselingen lijd.
Kan ik niks aan doen. Het is iets chemisch dat zich soms voordoet.
Muziek is voor mij een manier om daarmee om te gaan.
En die song vat op een of andere manier de kwetsbaarheid samen van hoe het is...
...om samen te zijn met iemand die niet altijd rustheeft. Althans, zo zie ik het.
En iemand die je rust wilt geven. Iemand van wie je houdt...
...en die je zoveel mogelijk rust in z'n leven wilt geven.
En je verzoenen met het feit dat je daar niet de beste kandidaat voor bent.
Maar wil diegene toch de uitdaging aangaan?
track 16: hoax door taylor swift en aaron dessner
Het woord 'hoax' vind ik ook mooi...
...omdat er een X in zit en omdat het er mooi uitziet en mooi klinkt.
Omdat dit de laatste song op het album is...
...belichaamt hij min of meer alle dingen waar dit album voor staat...
...zoals bekentenissen, het integreren van de natuur...
...emotionele gevoeligheid en dubbelzinnigheid...
...en een soort liefde die niet alleen makkelijk is.
En het is bijzonder symbolisch en poëtisch...
...om alles op te sommen wat diegene voor jou betekent.
Ik vroeg jou hiervoor om advies.
Klopt. Voor jou betekende het verschillende dingen.
Het was een moment van twijfel of zo.
En volgens mij zei ik:
'Wat als niet al deze gevoelens over dezelfde persoon gaan?
Wat als ik schrijf over verschillende, afzonderlijke situaties?'
Eén gaat over liefde, één gaat over een zeer pijnlijke zakelijke kwestie...
...en één gaat over een kennis die ik als familie beschouw, maar me veel pijn deed.
En dit is een van de momenten... -Je verwees naar Matt.
Toen The National en Matt Berninger...
Songs gaan vaak over meer dan één ding of over de keerzijde van de medaille.
En dat vind ik geweldig, en ik dacht: dit voelt anders en het voelt ook...
Ik vind het wel goed dat je niet helemaal zeker was.
Ik twijfelde inderdaad. Even dacht ik: normaal doe ik dit niet.
Meestal weet ik precies waar ik over schrijf.
Ik was blij toen jij me stimuleerde. 'Nee, doe wat je 'n ongemakkelijk gevoel geeft.'
Daardoor springt deze song er voor mij echt uit.
Die ene zin: 'you know it still hurts underneath my scars...
...from when they pulled me apart.' Iedereen...
...weet wat ik daarmee bedoel. -'But what you did was just as dark.'
We laten allemaal weleens iemand in ons leven toe, die ons dan leert kennen.
Die weet hoe hij je het meest kan kwetsen.
Het litteken is genezen, maar doet nog steeds pijn. De fantoompijn is er nog.
Dat stuk dat voor mij als liefde klinkt is...
'Don't want no other shade of blue but you.
No other sadness in the world would do.'
Voor mij klinkt dat als echte liefde.
Bij wie wil je verdrietig zijn? Wie sta je bij als hij verdrietig is?
En: 'Gray skies every day for months, would you still stay?'
Eén, twee...
bonus track: the lakes door taylor swift en jack antonoff
'the lakes' klinkt als een getuigenis van waar ik aan wilde ontsnappen...
...en waar ik mezelf heen zag vluchten.
Een paar jaar geleden waren we in het Engelse Lake District.
Wat is dat?
Dat ligt in Engeland. In de 19e eeuw waren er dichters, zoals William Wordsworth...
...en John Keats die daar veel tijd doorbrachten.
Er was daar een streek waar kunstenaars gingen wonen.
Ze werden uitgejouwd en uitgelachen...
...omdat men ze als excentriekelingen en rare kunstenaars beschouwde.
Ze wilden daar gewoon graag wonen.
Toen we daarheen gingen, dacht ik: sjonge, ik kan me dit goed voorstellen.
Je woont in een klein huisje waar een blauweregen tegenop groeit...
...en je bent gewoon...
Natuurlijk was dat hun toevluchtsoord.
Er waren andere kunstenaars die hetzelfde hadden gedaan.
En in mijn carrière, ongeveer vanaf m'n twintigste...
...heb ik altijd geschreven over zo'n huisje als toevluchtsoord.
Je schrijft al een eeuwigheid over zo'n soort ontsnapping.
Ja. Dus 'the lakes' gaat vooral over mensen die honderden jaren geleden...
...hetzelfde ontsnappingsplan hadden en dat ook uitvoerden.
Ik heb het graf van William Wordsworth bezocht.
Ik zat daar en dacht: wauw, jij hebt het gewoon echt gedaan.
Je vertrok gewoon en bleef schrijven.
Je liet je niet uit het veld slaan. -Je liet je verleden achter je.
Het gevoel dat me tijdens het schrijven van folklore vooral bekroop...
...is dat ik nu misschien niet naar de Lakes kan gaan...
...of waar dan ook, maar in m'n gedachten ga ik erheen.
En dit ontsnappingsplan werkt.
Dat is de hoop die dit album mij geeft. Niet: 'Ik kan dit niet, ik stop ermee.'
Maar: 'Ik heb iets waardevols gevonden om mee te ontsnappen.'
En iemand om mee te ontsnappen.
Dat is voor mij een krachtige, oprechte uiting van hoop.
Alles wat ik noem valt volledig in het niet bij deze liefde.
Ja, het is de perfecte...
Het leek me de perfecte manier om het laatste puzzelstukje in te passen...
...juist wanneer mensen dat het minst verwachten.
Want 'hoax' als slotnummer van het album...
...vond ik een paar weken lang interessant.
Maar toen wilde ik met het echte slotnummer komen...
...en dat is 'the lakes', dat je precies laat zien wat...
Het is het overkoepelende thema van het hele album:
Proberen te ontsnappen, iets hebben wat je wilt beschermen...
...zoals je geestelijke gezondheid...
...en zeggen: 'Dit deden ze honderden jaren geleden al.
Ik ben niet de eerste die zich zo voelt. Zij deden het.'
Het is nu een heel krachtige uitspraak.
Ontsnappen en bedenken hoe je negatieve dingen uit je leven kunt verwijderen...
...is het verhaal van deze tijd.
Als je daar niet aan denkt, waar denk je dan wel aan?
Dat is 'm wel.
Prachtig.
Whiskey? -Kom dan maar deze kant op.
Het album is dus hier opgenomen, in mijn studio, en in jouw huis.
Heb je die een naam gegeven?
Ja. Op het album heet hij 'Kitty Committee Studios'.
Goeie naam.
Ja, er vechten katten op de achtergrond. -Er waren veel katten.
En de katten waren de enige...
Ze kwamen steeds binnen, want als ik de deur dichtdeed, gingen ze mauwen.
Ze moesten dus vrij rond kunnen lopen. Niet gekooid.
Jongens, hou daarmee op.
Benjamin begint altijd en Olivia maakt het altijd af.
Hij is twee keer zo groot, maar ze kan goed vechten.
Het zijn meestal Benjamin en Olivia die veel 'marshmallow-oorlogen' voeren.
Ze raken nooit gewond, maar het gaat wel continu zo...
Het was bizar. -Heel erg bizar...
...maar tegelijkertijd m'n favoriete studio-ervaring.
Ja, het was een geweldige manier om een album op te nemen.
Zeg dat wel.
Vertaling: Robert Pullens